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IT業界を強制終了せよ、日本の全体最適に不可欠だ・・・

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Photo - http://bit.ly/2OER3JK
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1: 2018/11/19(月) 23:14:56.07 ID:CAP_USER

今回の記事タイトルを見て、「何を言ってんだ」と怒りを覚えた読者のうち、一部の人たちにはあらかじめおわびしておきたい。私が「極言暴論」でそのアホウぶりを描いているIT業界は、あなた方が思う、あるいは所属しているIT業界を指してはいない。つまり、ITベンチャーなどがクラウドを活用した独自サービスで勝負する健全なIT業界のことではなく、ご用聞きのSIerを頂点とする多重下請け構造の不健全なIT業界のことだ。

「だったら、そんな不健全な連中の世界をIT業界と呼ぶのをやめてくれないかな。いい迷惑なんだよね」と不満に思う読者もいるかもしれない。実際、ITベンチャーの人に面と向かってそう言われたこともある。だがしばらくの間、それはできない。多重下請け構造のIT業界の歴史は長く、日本において今も多数派だ。なんせ昔はコンピューターメーカーとしてブイブイ言わせていたIT企業までがSIerと化し、多重下請けの元締めに納まってしまったぐらいだから。

はっきり言えば、私も一刻も早く「ITベンチャーなどがクラウドを活用した独自サービスで勝負する健全な業界」だけをIT業界と呼ぶようにしたい。なぜなら、グローバルではそれが本来のIT業界だからだ。もっとはっきり言えば、多重下請け構造の業界は「IT業界のイミテーション(模造品)」にすぎない。ハイテク産業とは似ても似つかない人月商売、つまり人海戦術しか能がない労働集約型産業だからだ。

冒頭からわき道にそれたが、この記事の本題にも関わるのでご容赦いただこう。今回、私が言いたい内容はまさに記事タイトルの通りだ。イミテーションのIT業界、つまり多重下請けという原始的な労働集約型産業を日本から除去するような、国の政策が必要ではないかという論だ。実は当初、この記事は極言暴論の中でも最も暴論になると思っていたのだが、ここまで書いてきて、むしろ正論すぎると気が付いた。

そもそも「手配師」や「人売り」と皮肉られる下請けITベンダーの経営者と経営幹部を除けば、人月商売のIT業界のほぼ全ての関係者が「人月商売を続けていてはマズイ」と思っている。それゆえ除去するのは何の問題もないはずだ。そして何よりも、技術者という貴重な人的資源の無駄遣いをもはや看過できない。一刻も早くこの原始的な労働集約産業を“強制終了”しなければ、日本の競争力は地に落ちてしまう。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/111500037/

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36: 2018/11/19(月) 23:52:32.29 ID:IjXbeMqd
>>1
多重下請けと言っても大規模になればなるほど人海戦術が必要なのはこの先も変わらないと思う
誰が設計して入力してモジュール結合してテストしてバグ取りすんの?

44: 2018/11/20(火) 00:03:54.55 ID:yCqknewm

>>1
日経コンピュータってもうかれこれ20年くらい

SIerの時代はもう終わったって言い続けてるよねw

74: 2018/11/20(火) 01:07:52.03 ID:WvmxYj5J

>>1
同じ機能なら3割削減
設計は現行踏襲だから5年前のドキュメント使い回し

これが最先端の政府調達です

76: 2018/11/20(火) 01:12:24.07 ID:uBMjfsU3
>>1やるなら、さっさとやってちょうだい

88: 2018/11/20(火) 03:32:54.37 ID:dryHWFzd
>>1
日経は極論と適当な話が多すぎる
と叩かれ続けてついに冒頭に予防線がw

2: 2018/11/19(月) 23:19:13.56 ID:B5JoKF4X
「多重下請け構造」といえば「製造業」「建設業」・・・・・それにIT業界もか。

45: 2018/11/20(火) 00:04:35.01 ID:MDW9jARL
>>2
IT業界は建設業だぞ
建業法とか適用されるし

48: 2018/11/20(火) 00:09:23.64 ID:fr5ZJxIX
>>45
なら色んな仕事免許制にしてくりゃれ

53: 2018/11/20(火) 00:17:45.97 ID:hbfwOXkB
>>45
日本の法律では職業区分にITなど存在しないから
法律が1960年代で止まってる

114: 2018/11/20(火) 07:44:07.22 ID:Yvvkqeki
>>45
IT業界って土建屋のカテゴリーでいいと思う
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3: 2018/11/19(月) 23:19:18.46 ID:GcV5Qed8
労働集約型産業をdisってるぜ、こいつ

4: 2018/11/19(月) 23:20:54.70 ID:YlxZtygH
SIerに騙されてホイホイ金を出してしまうクライアントを誰かが教育すればいい

6: 2018/11/19(月) 23:21:56.03 ID:2YIE4NKR
SIerにいて思うことは
なぜこの人はこのくらいのことも出来ないのか?という人達に予想以上に出会う業界だということ

39: 2018/11/19(月) 23:55:48.68 ID:IjXbeMqd
>>6
SIerにいて思うことは
偉そうなことを言うヤツに限って何もできないということだ

7: 2018/11/19(月) 23:23:23.30 ID:VgGlBDc1
あれはあれでメリットもあるんだよなぁ
逆にベンチャー系の独自クラウド技術とかが罠すぎる

15: 2018/11/19(月) 23:32:48.84 ID:2f3jQOpR
>>7
そもそもベンチャー企業のヤバさを知らないのかと?
インターンの若者を騙し
大学の単位を質にタダでこき使うクソ中のクソ企業
いつかガ○リン被って焼身特攻をされるときが来ると思う
ベンチャーなんて絶対に関わってはならない

8: 2018/11/19(月) 23:25:29.41 ID:/CMtmEFS
他の国だって同じだっつの

13: 2018/11/19(月) 23:30:42.36 ID:+ewExyGk
>>8
欧米はだいたいパッケージだろ
日本みたいな独自仕様は少ない
だから大企業の経理とかが他に転職しても大半が役に立たない

32: 2018/11/19(月) 23:43:18.86 ID:A0pzqI40
>>8
労組が強いヨーロッパは割と日本と近いけど、アメリカの場合は開発プロジェクトが始まると正社員として雇って内製するが完成すると全員レイオフが普通。
アメリカの企業内システムエンジニアはそうやって多業種をさまよう。

35: 2018/11/19(月) 23:49:55.82 ID:5nwZGpNh
>>32
そのかわり雇用もされやすいし報酬もいいんじゃない
日本は職を離れると雇用されにくく報酬も悪い、そして最悪の職場環境

40: 2018/11/19(月) 23:55:50.99 ID:XEDFocw9

>>35
普通に履歴書弄くり回してるぞあいつら
ケビン・ミトニックなんて経歴詐称してCOBOLのプログラマーで活躍してても
ハッカー時代の悪名聞きつけて追っかけてきた記者にバレては離職を繰り返したいたっていう自伝のくだりよんでりゃその辺の事情がわかる

まあ日本で堂々と経歴詐称して先端企業に潜り込める度胸と頭があるのなら、ITエンジニアなんてアホらしくてやってられんだろう

51: 2018/11/20(火) 00:15:56.54 ID:hbfwOXkB
>>32
日本の国が面倒見てるように思わせて実は企業頼みの社会保険制度が根底で流動化をせき止めてる
ここが変わらないとアメリカには対抗できない

86: 2018/11/20(火) 02:51:31.27 ID:2qvuSyAD
>>51
そうだよなぁ
IT業界に限定しても話は進まないわ
根深い問題

9: 2018/11/19(月) 23:26:08.89 ID:guAAtxbF
そもそもクラウド至上主義が胡散臭い。

52: 2018/11/20(火) 00:17:18.14 ID:iMxvYFa6
>>9
アイデアと少しのスキルあれば資本ほぼ無くてもサービス始められるから仕方ない

55: 2018/11/20(火) 00:22:26.76 ID:hbfwOXkB
>>9
アメリカだって同じ
ただその玉石混交が見分けられるかどうかも実力のうち
見分けられないといってるだけなら10年前頃まで旧メディアがネットは胡散臭いから自分たちを信用しろといってたのとまるで同じ
アメリカはテクノロジーを知ってる奴らに限りなく自由な発展を許す社会
少なくとも国が押さえつけることはあり得ない

11: 2018/11/19(月) 23:27:07.46 ID:9Ms2z7CB
多重下請け構造をやめるには正社員を簡単に解雇できるようにしないといけない

17: 2018/11/19(月) 23:33:05.05 ID:c7tV2/RR
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

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10: 2018/11/19(月) 23:26:20.08 ID:lUu+ubGM
大企業や公的機関が大企業のNECや富士通等としか契約しようとしない
だから建設業みたいに小さな会社や下請けが自立できない
大企業も工程見積もりも費用の見積もりもできない
いい加減でどんぶり勘定な会社ばかりだから
自社で優秀な社員を育てられない
マイナンバーみたいに納期の遅れは当たり前で
ポンコツなシステムしかできない。

116: 2018/11/20(火) 07:47:35.81 ID:XAwaE5xi
>>10
お役所が出す仕様書が欠陥だらけだから、
納期が遅れるのは仕方ない
昔は法案が通る前に水面下で基本設計ができていたが、
それができなくなっているのに工期はその時代のまま

124: 2018/11/20(火) 08:42:26.67 ID:hqlXyFJX
>>116
昔は随意契約で仕事が捗ったのに、馬鹿ミンスの改革で兎に角手間だけは掛かるようになって、スケジュールはそのまま(笑)

12: 2018/11/19(月) 23:29:40.51 ID:lUu+ubGM
それとキックバックで美味しい思いができるのは
建築、車、電算システムといわれている
銀行がアマゾンにシステム発注した時は
日本にもまともな経営者が居るんだと驚いた

14: 2018/11/19(月) 23:31:16.40 ID:uHEzSEft

小さな土建屋が地方にあるのと同じだろ。
オレの同級生もWeb作成を請け負う社長さんだわ。顧客は風俗関係が多い。

水道工事するのに市の指定事業者になっていないと無理なのと同じだよ。

19: 2018/11/19(月) 23:36:01.46 ID:2f3jQOpR

ベンチャー企業なんてゼネコンと比較にならない程のクソ企業
これならゼネコン構造に入ってた方がまだまし

ベンチャー企業なんかゼネコン底辺の派遣会社の給料のさらに半分とかそんな程度
月収ガチで10万とかだぞ
アニメーターよりヤバイ
ポスドクでググれ

20: 2018/11/19(月) 23:37:37.50 ID:tUD99prQ
これは正論
日本のIT業界は世界とは別物
土建すら比べられるのを嫌う
底辺業界

22: 2018/11/19(月) 23:37:45.69 ID:F0H3nab1
その時が来ればそうなる
資本は正直

23: 2018/11/19(月) 23:37:48.23 ID:DPyBek0k
出来上がったモノを正当に評価できる人間が発注元にはいない

25: 2018/11/19(月) 23:38:38.16 ID:kcUFUBqi
需要がないんだからしょうがないだろ
俺は誰よりもスパイの才能があるぜ!とか日本でいったって
知らねーよじゃあアメリカやロシアにでもいけよって言われるだけだ

26: 2018/11/19(月) 23:39:43.30 ID:YWDtJDns

じゃあ、クラウドでしてみれば?
セキュリティは?
運用に耐えれるの?
月額料金は?

現実見れない馬鹿が書いた記事やね。

27: 2018/11/19(月) 23:40:50.37 ID:J1dll3hy
デフレが長く続き人件費が安く抑えられていた日本では、ITを駆使して生産性を向上させるインセンティブに乏しかった
もっと人手不足が進んで、嫌でも生産性を向上させなければいけなくなれば、技術者の無駄遣いも自然に消えるだろうよ
逆にデフレ脱却に失敗すれば、ずっと今のままだ

29: 2018/11/19(月) 23:41:02.92 ID:Dlodo/A9

大規模開発だと頭数揃えられる大手に仕事投げるけど
ここが驚くほど技術力無い

無駄なコードを増殖させてスパゲッティ作ってるのは
開発期間引き延ばして金をむしり取るためにワザとやってんじゃないかとさえ思える

31: 2018/11/19(月) 23:42:51.41 ID:EztVqmpr
プログラミングなんて数ヶ月でマスターできる
インド人でもベトナム人でもだ
日本は成果のみを吸い上げれば良い

33: 2018/11/19(月) 23:46:26.05 ID:VHyugu11
>>31
典型的なお花畑だな。
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34: 2018/11/19(月) 23:48:10.98 ID:XEDFocw9
web業界も無法地帯の将来性絶無の薄給ってわかってすさまじい勢いで人離れ起こして久しいのに
まだweb業界最高論とか唱えて飯食えんのかな、こういうオッサンって
web業界ベンチャーや特定派遣入るくらいなら、一般派遣で時給3000円くらい稼いでた方がましだっつの

41: 2018/11/19(月) 23:56:10.88 ID:eu1WTQjm
売れないコードをいくら書いても一銭にもならんのだということに気が付くのに随分時間がかかった

49: 2018/11/20(火) 00:13:38.40 ID:6FrjnvwX
中抜きの上限決めれば一発解決だろ

58: 2018/11/20(火) 00:29:32.59 ID:h2SvEKaI
経済戦争はこちらが手を緩めても他の国は容赦なく殴り続けてくる
国内IT企業をなくしても海外IT企業から搾取されるだけ

62: 2018/11/20(火) 00:36:49.47 ID:zmmwlJ0/
最新のIT技術がーと連呼する奴の頭が意外に硬直化してんだな

66: 2018/11/20(火) 00:44:21.05 ID:RVyHnQQn
奴隷手配師に疲れた
もう辞めようと思う(´・ω・`)

71: 2018/11/20(火) 00:59:44.96 ID:wooFbpuf
多重下請けの構造が不味いのはその通りだとしても御用聞きが出来るSIer壊滅させたらベンチャーがキャリアや大手企業の相手 できると思ったら大間違いだぞ

72: 2018/11/20(火) 01:04:41.98 ID:0SbbPUF+
AI「えーうちらの仕事人間に下請けに出すのだめなの?

82: 2018/11/20(火) 02:24:13.10 ID:MclDhIfe
AWSが破壊してるだろ

85: 2018/11/20(火) 02:27:54.13 ID:rViXUzns
ベンチャーだろうがSIだろうが下で働く人間はみな土方
ベンチャーの中でも生き生きとしてるのは社長と入社したての奴ぐらいなもん

92: 2018/11/20(火) 03:53:07.39 ID:suXg+WZj
変わらないのはそれなりにメリットがあるからだろう