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SIer「うちで要件定義作りますよ」 俺「要件定義は客が作るものだろ?」 SIer「…」

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Image - https://ln.newsoku.blog/2qVD9Zk
1: 2017/05/09(火) 13:11:23.86 ID:CJekufl40 BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典
ユーザー企業のIT部門がシステム開発で満足に要件定義もできなくなった。だから、SIerがIT部門の要件定義を代行する。多くのユーザー企業でIT部門の劣化・素人化が進んだこともあり、SIerの技術者が要件定義を代行するのは、今ではごく普通の話。だが、これは二重の意味で大きな間違いであることを、IT部門やSIerはきちんと自覚しているのであろうか。

 読者の皆さんは当然お分かりかと思うが、新人などピンと来ない人もいるかと思うので少し説明する。要件定義とは「何をどのように作ってもらいたいかを明確にする」作業だから、本来なら客しかできないはずである。さらにこの場合の「客」は、IT部門ではなく、システムを利用する部門。「何をどのように作ってもらいたいかを明確に示す」のはIT部門の役目ですらなく、利用部門の役目である。

 だから、「SIerがIT部門の要件定義を代行する」というのは二重の意味で間違いなのだ。実は、「要件定義は客の仕事だ」と言うIT部門の人であっても、少し勘違いしている場合がある。理屈では利用部門の役目と分かっているはずだが、IT部門の仕事として要件定義を自ら担ったりするからだ。「利用部門に要件定義は無理」との判断だろうが、世間ではこれを甘やかしと呼ぶ。

従って「SIerがIT部門の要件定義を代行する」というのは、まことに不適切な行為だ。

いかそ
先生じゃなければ奴隷、客に代わり要件を定義するSIerの愚
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/463805/050200137/?rt=nocnt

61: 2017/05/09(火) 15:03:46.21 ID:WzmfKo8H0
>>1
作るからコンサルさせろっていってんだよ
わかれよ
察しろよ

2: 2017/05/09(火) 13:12:52.36 ID:bowyuR9p0
ITがいくら社会に浸透しても
仕事が一向に楽になる気配がないのはなんでなの

21: 2017/05/09(火) 13:29:18.28 ID:4X038wdw0
>>2
世の中のスピードが上がったからさ。
昔数日掛かってたことが、コンピュータの導入で即日で出来るようになったが、それに付いていけないと商売にならなくなった。

29: 2017/05/09(火) 13:48:21.43 ID:HZ691a8X0
>>2
人が介在するからそこにボトルネックが生じる
決済書類の押印とか物流とか・・・ データ上のトラフィックだけ上がってもしゃーないやん ってこと

31: 2017/05/09(火) 13:50:11.63 ID:SQs7tgVz0
>>29
×決済
○決裁

社会人が間違えるととても恥ずかしいぞ

33: 2017/05/09(火) 13:59:35.39 ID:ZDgWMDez0
>>31
2chで誤字は日常茶判事

35: 2017/05/09(火) 14:01:43.29 ID:xONX1bAj0
>>31
お前が恥ずかしいわ

32: 2017/05/09(火) 13:51:30.80 ID:JfRDJyK30
>>29
シャチハタはバーチャルで判子つけるシステム作ってた気がする

3: 2017/05/09(火) 13:13:23.28 ID:eEVNRYE40
Siriに聞いても要件定義は知らないって言われたよ

4: 2017/05/09(火) 13:13:54.89 ID:RmiitaZg0
客が作るのは要求定義で要件定義はSIerでも問題ないやろ

17: 2017/05/09(火) 13:24:23.05 ID:amZeVw3H0
>>4
これ
要件仕様だったり言葉はいろいろあるけどな

5: 2017/05/09(火) 13:14:04.67 ID:io+fZn7Z0
日本企業が衰退した原因はITを有効に活用できない体制だったから

6: 2017/05/09(火) 13:15:31.98 ID:ocNGw2160
えーっとね
間違いだとか偉そうに言ってるけど
けっきょく簡単にいうと”話し合って”作る文章を誰が”打ち込むか”ってだけの話なんだよ

7: 2017/05/09(火) 13:16:26.29 ID:8gy8O1Ro0
案件も無いのにどうやって仕事依頼するんだよ
「とりあえずHP作ってください」って漠然とした依頼が来るのかよ

9: 2017/05/09(火) 13:19:00.71 ID:M/EwDVMd0
>>7
マジでそんなレベルよ。「こんな感じで」とか

13: 2017/05/09(火) 13:22:23.26 ID:kBa/5+iI0
>>9
で、出来たものを見せたら「それじゃない」「こうしろ」「そんなこと頼んでない」でデスマーチw

47: 2017/05/09(火) 14:11:23.99 ID:90TK+1ea0
>>13
「変更がある場合は追加料金お願いします」

43: 2017/05/09(火) 14:08:33.13 ID:+SahJf2A0
>>7
発注者が着陸点を考えていないのはウチの業界だけじゃなかったんだなと

8: 2017/05/09(火) 13:18:49.04 ID:DbIkTedl0
スラー

10: 2017/05/09(火) 13:19:08.09 ID:VzQ0dEP30
馬鹿みてえに工程沢山作って仕事増やすんじゃねえよ
何が要件だよ

11: 2017/05/09(火) 13:20:31.45 ID:tUpoxBSx0
俺が新人の頃は顧客も一緒だったけどメーカー主導で要件定義してたぞ

12: 2017/05/09(火) 13:21:08.79 ID:0qp/KBcK0
この人の言ってることは、痩せなければ健康に悪い、痩せなくては行けないってことばかりで
どうやって痩せるかって問題には、食べなければ良いとか、運動しろとか当たり前のことしか言わない
それをなんとかやらせる手段を書かなければ無意味

14: 2017/05/09(火) 13:22:36.17 ID:mkrR62sP0
エスアイヤー( `ハ´)

15: 2017/05/09(火) 13:22:45.79 ID:batbh2DP0
このシステムを入れるとこの部署とこの部署の作業が統合できて人件費削減できます
→リストラできないし、社内で新しい仕事見つけるのが大変

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引用元:

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1494303083/

16: 2017/05/09(火) 13:23:11.97 ID:SA+xfEXc0
利用部門は殆んどがITリテラシー低いからな

18: 2017/05/09(火) 13:24:31.68 ID:snIbTbYG0
こいつ仕事したことないんだろうな
馬鹿が金だけ出してくるんだからこっちも受け取る儀式をするんだよ

19: 2017/05/09(火) 13:24:36.68 ID:XES/ywyN0
客が欲しい商品の要約書なんか作るワケ無いだろ。

20: 2017/05/09(火) 13:25:48.58 ID:JfRDJyK30
要件定義のレビューで2ちゃんのゲームハードの罵り合いみたいなのやるんだぜ

22: 2017/05/09(火) 13:30:09.38 ID:LjDDbbd+0
ほしいものはあるんだけど、漠然過ぎて要求仕様がまとめられないってのがある。
下手すると業務フローすら確定、把握してないとかある。
地方中小のIT化が進まないのがこれ。Windows PC入れて、Office使って、NASと
プリンター入れて、ちょっと会計ソフト導入したところで止まってる。
パッケージ入れたくとも使いこなせんし、カスタマイズなんてとんでもない。
だが、スマホと同じで馬鹿に業界は合わせていくから。しかし、下限ってのがあるが。

23: 2017/05/09(火) 13:37:36.31 ID:JfRDJyK30
会計システムとか言われて詳しく聞いたらあ、今年度末に纏めて会計士に投げてるし、取引先もそれ知ってて請求書とか都度都度送ってないなんて所だと、そもそも無理だしな

24: 2017/05/09(火) 13:39:37.67 ID:l1ZqEQwP0
うち、内部設計仕様書まで作って外注

アホかとw
開発の9.5割終わってるだろとw

30: 2017/05/09(火) 13:49:23.70 ID:SQs7tgVz0
>>24
受け入れやんないの?

50: 2017/05/09(火) 14:15:52.59 ID:kyZu9LhA0
>>24
そこまでやるなら自分で作れよw

25: 2017/05/09(火) 13:42:51.41 ID:VLxeuge70
何が欲しいかも説明できない客に良く分からない商品を適当に売り込むのが日本のITですかね

26: 2017/05/09(火) 13:46:19.10 ID:MpFEnpSj0
プロなんだから汲み取れやvsプロだけどお前の保護者じゃねえんだ

28: 2017/05/09(火) 13:48:07.17 ID:SQs7tgVz0
ユーザが決められなければ案を出して選ばせればいいんだよ。
とにかく決めるのはユーザにやらせるべき。

36: 2017/05/09(火) 14:02:48.32 ID:SQs7tgVz0
やれやれƪ(˘⌣˘)ʃ

38: 2017/05/09(火) 14:04:35.92 ID:Io9DPWBO0
相応のリテラシないと顧客が作るなんて無理

39: 2017/05/09(火) 14:05:20.85 ID:WQogzuJ50
プログラミングのプの字も知らない糞客はこっちに従ってればいいんだよ
口出すなら勉強してこい

40: 2017/05/09(火) 14:06:20.43 ID:yOVja72M0
お客さん、業務範囲がそもそも描けなかったりするんだよな~。
そら業務フローさえこっちで書かなあかんわ。。。

42: 2017/05/09(火) 14:07:24.37 ID:UCDFlozr0
かといって中途半端に知識持ってるクライアントでも揉める

45: 2017/05/09(火) 14:09:54.58 ID:M/EwDVMd0
無知なのに「これでこういう事ができるんじゃないか」とかは知ってんだよ。謎過ぎる

46: 2017/05/09(火) 14:10:15.33 ID:iOgWrfgb0
スラーて何?

48: 2017/05/09(火) 14:12:46.12 ID:90TK+1ea0
>>46
演奏記号だろ

49: 2017/05/09(火) 14:13:54.31 ID:xONX1bAj0
>>46
下げて

51: 2017/05/09(火) 14:18:36.52 ID:JhIil0vg0
コンペで他者排除のための縛りを入れるんだろ

52: 2017/05/09(火) 14:20:41.46 ID:/2ywre1l0
まあ実際誰が何をやるのかははっきりしてないとイエスマンがデスマーチ始めるからな

53: 2017/05/09(火) 14:22:02.51 ID:iim6l1zk0
デスマーチってプログラマーがNoと言わないからだろ
自業自得

55: 2017/05/09(火) 14:28:27.00 ID:PAmehB7y0
日本の押印文化が無駄

56: 2017/05/09(火) 14:31:45.09 ID:vy1Su2lI0
誤用は言葉の意味を知らないが
誤字は誤変換でしかないからな

57: 2017/05/09(火) 14:39:36.08 ID:Am1yHqem0
日本アイ・ビー・エム「うちで要件定義作りますよ」って、マンパワー・ジャパン経由で
特定派遣ITドカタ会社からひっぱってきたITドカタに丸投げしておいて、
結果、たいしたもんが作れないくせによく言うよな。

58: 2017/05/09(火) 14:51:36.73 ID:z6N85TR20
こんな感じで作ってと適当に頼まれるからな
ちゃんと仕様確認しようとすると面倒くさそうに対応されるし
マジでやってられんわこの仕事

59: 2017/05/09(火) 14:59:41.79 ID:XyJfYj7N0
つまり髪を切りたいお子様のお母様がどんな髪型にしたらいいかわからないから理容師が決めるみたいな話?

60: 2017/05/09(火) 15:03:00.19 ID:Buxl/wM20
俺最下層下請けなのに要件定義してるわ・・・

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『SIer「うちで要件定義作りますよ」 俺「要件定義は客が作るものだろ?」 SIer「…」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2017/05/09(火) 21:32:52 ID:9df33b8b1 返信

    SIer、コンサル、総研などなど、名前変えても人によるバックドアだからなぁ 
    売り上げから予算規模計ってサービスを仕入れて押し売りするだけってITに限らず不動産でも何でも同じだけど下請けに丸投げってのは厚労省の怠慢の賜物

  2. 名前:匿名 投稿日:2017/05/10(水) 07:13:47 ID:bc5728391 返信

    >「何をどのように作ってもらいたいかを明確に示す」
    これって典型的な無能が喜んで使いそうな言葉だな
    「新人に分からないことがあったら聞いて」とか言っちゃう人と同じ馬鹿

    知識がない人には「何を」「どのように」がそもそも理解できない
    専用のシステムを作ってもらうのに要件定義を客がやると
    納品してから仕様変更が100回必要になる
    コンビニのPOSシステムを客が完璧に要件定義出来ると思うか?w
    本来、システム屋じゃなければ要件定義出来ない物だよ

  3. 名前:匿名 投稿日:2017/05/10(水) 20:04:02 ID:30c21f70a 返信

    利用部門の役目である(キリッ

    とかアホすぎる。
    中途半端。とても中途半端。