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堀江貴文・西村博之 「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」

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1: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:06:21.70 BE:306759112-BRZ(11000)

“ホリエモン”こと堀江貴文氏と元「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏による『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた! なんかヘンだよね」。

今回のテーマは、日産自動車の元会長カルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件。
前編では、人権を無視した日本の”人質司法”を批判した上で、経営陣によるクーデター説が強いこの事件を映画『七人の侍』になぞらえ、
「日本の会社を投資して助けようとする外国人はだいぶ減ると思う」と語った。

* * *

ひろ 投資ファンドみたいなところが資金を投入して、リストラとかして経営状態の見栄えをよくして、
再度、売っぱらうみたいなケースはあるでしょうけど、ゴーンみたいに本腰を入れて10年後も利益が上がる体制にするとか、やらないっすよね。

しかも、今回の事件って被害者不在なんですよ。
経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。
つまり、株価に影響があるわけでもないんです。業務上横領で逮捕なら、まだ話はわかるんですけどね。

ホリ でも、横領を立証するハードルは高いよね。
そう思ったから、確実にやれる金融商品取引法違反容疑で逮捕に踏み切ったんだと思うよ。
んで、有価証券報告書の虚偽記載で有罪にでもできりゃ検察の勝ちって感じで摘発に踏み切ったんじゃないかな? ほんと怖いわ。

ひろ 「業務のどこまでを報酬に含むべきか?」というポイントは、見解が分かれるところですからね。
例えば、本当に小さい話だと、夜中に作業していて秘書が経費で買ってきたハンバーガーを食べたとかも
「役員自身が支払うべきコストを会社が負担したので横領」と言えないこともない。

海外出張で予備の日をつくっておいたものの、用事が入らなくて1日オフだったとかでも、
その1日分は余暇なんだから会社が費用を払うべきではないとか。

カルロス・ゴーン逮捕を見たホリエモン×ひろゆき「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2018/12/23/107836/

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6: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:13:36.27

>>1
> しかも、今回の事件って被害者不在なんですよ。
> 経費として計上されていたのが役員報酬なのか、私的流用なのかって話であって、PL(損益計算書)やBS(貸借対照表)には影響を与えない。

そもそも私的流用なら経費にならんだろ。思いっきりPLに影響与えてるw

25: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:27:29.91
>>1
愛国心も何もない、日本のことなどどうでもいいと公言している人が、何で日本のこととやかく言うんだろうか。

38: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:45:40.38
>>1
債務の付け替えはありえないと思いますが、

2: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:06:59.03

ホリ そのへんはどちらとも言えるね。

ひろ だから、こういう「どっちでも言えるようなことで、逮捕されちゃう国ってどうなの?」 と思うんすよ。
日本人が日本人を逮捕しているなら、海外的には「勝手にやってるな」という感じですが、
フランスの会社の代表を日本の微罪でいきなり逮捕するんですからね。

ホリ こんな状況で会社をやってるとか、本当、アホくさい。だから俺は会社の社長やるのをやめたんだもん。

ひろ 支出の事由に関しても、日本の常識だと海外出張に奥さんを連れていくのはアウトですけど、
アメリカ大領領の晩餐(ばんさん)会に呼ばれたとかだと妻同伴は常識だし、
独身だったら誰か親しい同伴者を連れてくのが正しい作法なわけで。
「海外ではこういう慣習です」って言われちゃうと、裁判所も「そうですか」としか判断できなかったりしますよね。

んで、社会的にあーだこーだ言われるぐらいならまだしも、逮捕までされちゃうと
「そりゃ、日本の会社の経営をやろうとする外国人は減るよな」と。
で、「外国人なんかいらん。日本人で経営すればいい」みたいに言う人もいると思いますけど、そのせいで、日産もシャープもダメになったわけで……。

ホリ まあ、この内紛によって、ルノーも日産も三菱自動車も未来が明るいものじゃなくなるかもね。
これから、EVとか自動運転、モビリティ革命によって自動車業界は大きな変化が来るのに大変だよな。
まあ、俺はどの会社の株主でもないから困らんけど(笑)。

ひろ そっすね(笑)。

3: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:07:50.24
逆張りへ理屈兄弟

4: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:10:31.10
何言ってんだこいつ

5: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:13:13.50

>フランスの会社の代表を日本の微罪でいきなり逮捕するんですからね。

どうしろっちゅうねん

7: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:13:50.89
ほり×ひろ
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8: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:14:35.99
いかにも前科もんの言葉だな

9: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:14:39.15
ハンバーガーを経費で買う?
アウトに決まってんだろ。そんなことする奴は牢屋にブチ込めよ。

10: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:14:45.42

>日本の会社を投資して助けようとする外国人

助けるwww

11: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:15:17.20
おまえは犯罪起こして会社の社長やめたんだろ
何を勘違いしとるんだこのバカガキは

12: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:18:14.84
犯罪を起こすような経営者は日本人だろうが外国人だろうがいらん
そんなこともわからんのかこの前科モンの池沼バカガキは

13: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:18:20.26
犯罪者共は日本に文句付けるよなwww

14: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:18:23.79
こういう見せしめって大事だなとつくづく思う

15: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:18:57.35
ホント変だよねコイツら

16: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:19:45.94
会社が上場してんだから明らかに犯罪だろ
アホなのかこいつらは

17: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:20:04.44
確かにチャイナリスクみたいにみる人もいるかもな

18: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:20:50.96
どっちも脱法行為はお手のものだからな

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19: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:21:38.07
孫「日本ほどちょろい国は無いんだけどな」

24: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:26:37.85
>>19
孫は韓国クーパンに兆単位の出資して何故かずっと赤字なのに再出資してるよな…ここのタックスヘイブンへの金の流れ探ったら簡単に不味いもの見えてきそうだけど…
キャッシュがないのにここの投資だけは最近決定したからと明らかにオカシイ

20: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:21:55.49
コストカッターが調子に乗り過ぎたんだよ

21: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:23:12.31
逆張り商売

22: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:23:13.51
そりゃ、メスイキ!wwww

23: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:23:59.39
前科者と詐欺師の見解

26: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:27:55.20
>「日本の会社を投資して助けようとする外国人はだいぶ減ると思う」
そんな奴、元から一人もいねーよ

27: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:29:10.90
ハゲタカは所詮ハゲタカ
外資とはそういうもの

28: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:33:00.52
両方とも人の心が無い

29: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:35:32.34

そもそもゴーンはリストラという汚れ仕事をさせるためにルノーから派遣されたわけだが、ルノーもフランス人は嫌がり、移民のゴーンを選ぶことになった。

日本を選ぶかどうかではなく、ゴーンはあえて汚れ仕事をやって出世する道を選んだわけやな。

仕事ってそういうもんだろ。

33: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:41:16.19
どっちも悪い奴だからゴーンの擁護しちゃうのか

35: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:41:53.32
在日もそうだけどユダヤは少数の移民を利用して巧みに工作するよね…

37: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:44:22.33
ハリルホジッチ「せやな」

39: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:45:49.98

前科者と詐欺師の意見だけど反論してるが、

マックのババアぐらいしか有名な外国人経営者はいないし、
まともに日本で経営している外国人に失礼だろ

40: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:46:06.43
自分もやられてる堀江が言うのは愚痴としてはわかるが隣にひろゆき居るのが笑える

41: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:49:30.91
この二人仲良いよな…

42: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:50:18.32
お前らが経営者の代表者ヅラすんなw

43: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:51:05.81
しかしだなあ
ルノーは自分ラブ調べて背任や報酬の水増ししなかったんだろ?
この場合舐めてるのは外国人じゃねえのか
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45: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:56:26.39
あれだけやらかして逮捕されなかったらそれこそ忖度なのにな

47: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 02:59:22.37
犯罪者が犯罪者を語るなよw

51: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:08:35.39
>>47
ほんとな
二人とも品行方正に法を守ってるならともかく
両方犯罪者だからな

48: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:02:39.19
見せしめ逮捕の側面もあるから、国としてはこれで正解ってことなんだろ

49: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:03:17.59
でもホリエモンは日本人なのに逮捕されたじゃん?

55: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:14:54.92
経費で買ってきたハンバーガーってところがもうね
そのための深夜手当とかの福利厚生があるんじゃ
むしろ経費で飲食物買ってきていい会社って

61: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:23:20.50
>>55
経営者特権だろうな
メスイキはボールペン一本まで稟議書出さないと
買わせなかったとか

75: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:47:42.00
>>55
1人じゃければ会議費(弁当代)って扱いでやりそう

76: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:51:12.82
>>75
経理上はそれで全く問題ないよな
ただし経営者がそれを認めるかどうかだけ

56: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:15:29.64
ホリエモンはなんで外国で起業しないで、田舎でガラクタ作ってんだろう

58: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:20:14.78
掘り

60: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:22:48.85
いやいや流石に露骨に違法やり過ぎてるだろ。

62: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:25:46.71
犯罪者は犯罪者を擁護する

64: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:26:39.29
>>62
ほんこれ
思考回路が似てるんだろう

63: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:26:24.07
こいつらなんでまだ日本にいるんだろう
海外で会社作れば良いのに

68: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:32:25.84

日本人騙したり大金盗んでるとか
もっと違うやり方でお金抜けよ

しかしセコイ

69: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:34:48.31
欧米白人は有色人種からは搾取して当然と思ってるからな

71: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:37:29.55
やっぱ金なん

73: ニュー即@名無し 2018/12/24(月) 03:41:04.50
外国人に助けてもらう代わりにハゲタカのやりたい放題は勘弁して欲しい。