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プーチン「ワグネルは存在していない。集団としては存在しているが法律上はそうではない」

1 : 2023/07/15(土) 08:16:08.59 ● BE:448218991-PLT(14145)

(CNN) ロシアのプーチン大統領は13日、同国の民間軍事会社ワグネルに関連して先月クレムリン(ロシア大統領府)で
開かれた会談の内容について初めて明らかにした。会談にはワグネルの指揮官35人が参加。組織を創設したプリゴジン氏も
そこに含まれていた。

先月29日の会談の数日前には、ワグネルの戦闘員が短い間ながらロシア政府に対する武装反乱を起こしていた。

プーチン氏は会談で、ウクライナの戦場におけるワグネルの戦いぶりを評価したと説明。一方で先月24日の武装反乱に関する
検証内容も明らかにしたと述べた。その上で、自分たちの戦闘経験を活用しつつ引き続き軍務に就く選択肢があることを
出席者らに示したという。

ロシアのコメルサント紙のインタビューに臨んだ同氏は、ワグネルを今後も戦闘部隊として保持するのかどうか問われると、
「民間軍事会社ワグネルは存在していない!」と声高に発言。「我が国には民間軍事組織のための法律がない!
それは単に存在していない!」と続けた。

さらに「そのような合法的な組織はない」「集団として存在はするが、法律上はそうではない」と繰り返した。

「これは現実に合法化するかどうかという別の問題に関わってくる。ただそれは議会や政府で議論されるべきで、
簡単に答えは出ない」(プーチン氏)

プーチン氏は、ワグネルの指揮官35人に対し、様々な雇用の選択肢を提示したと明らかにした。そこには彼ら直属の司令官の指揮下で
活動するという内容も含まれる。「セドイ」のコールサインで知られるこの司令官は、過去16カ月にわたってワグネルの戦闘員を
率いてきた人物だという。

「彼らは全員ひとつの場所に集まり、引き続き軍務に就くことも可能だった」「彼らにとっては何も変わらなかっただろう。
これまでと同じ人物の指揮下に入ることになる。それは常に自分たちの本当の司令官であり続けた人物だ」(プーチン氏)
https://www.cnn.co.jp/world/35206584.html

10 : 2023/07/15(土) 08:27:41.76
>>1
どこぞの国みたいに現実と願望がごっちゃになったような発言になってきたな

48 : 2023/07/15(土) 09:08:01.55
>>10
超越唯物史観は、唯心論に帰結するんよ

2 : 2023/07/15(土) 08:20:05.51
(認知症か?)

3 : 2023/07/15(土) 08:20:06.88
パチ屋の景品交換所みたいな屁理屈

4 : 2023/07/15(土) 08:21:03.52
どゆこと?

5 : 2023/07/15(土) 08:21:50.12
非合法なことをするための組織を政府が容認するわけ無いだろ

7 : 2023/07/15(土) 08:24:14.02
>>5
まぁ、そういうことだわな

9 : 2023/07/15(土) 08:26:12.25
>>7
今までは容認してたが?

22 : 2023/07/15(土) 08:36:16.74
>>9
建前上は容認してなかったぞ
そもそもプリゴジン本人がリーダーだって認めたのも去年だし
ロシアが資金提供してたのを突然認めたのも先月だ

26 : 2023/07/15(土) 08:38:03.49
>>22
モスクワ中に求人広告あったのにそんなこと通らんよ
何れにせよ認めてるしな

37 : 2023/07/15(土) 08:49:59.66
>>26
本部がモスクワにあろうが求人広告出そうが装備が露正規軍と同じだろうが大統領が認めてないと言えば認めてない事になる
そう言う国だ
資金提供や武器供与はしてるけど合法な組織じゃないから存在しないんだよ!なんか武器持った奴らが集まってるだけ!って言ってるんだよ
訳が解らないけど本人はそれで筋が通ると思ってんだよ

39 : 2023/07/15(土) 08:50:58.81
>>26
パチンコ屋の換金と同じや
存在を認知するかの話や
名無しさんのおすすめ
8 : 2023/07/15(土) 08:24:58.15
パチンコ警察のパクリかよ

43 : 2023/07/15(土) 08:55:05.98
>>8
パチンコップは換金が行われていることを知らないと言ってるから違う

11 : 2023/07/15(土) 08:29:26.85
ワグネルの指導者は首筋に何か噴きかけられて変死が避けられないな

12 : 2023/07/15(土) 08:30:43.82
存在しない大隊
厨二っぽいな

33 : 2023/07/15(土) 08:46:57.90

>>12
不当な侵略を許さない!自由を守る正義の為の戦いだ!みんなで悪のプーチンをやっつけろ!

みたいなファンタジーもなかなかに厨2っぽいがw

35 : 2023/07/15(土) 08:47:59.21
>>33
いや、それで概ねあっているが

49 : 2023/07/15(土) 09:23:47.48

>>35
んなもん建前だよ、建前w
自由がない国は邪悪だってんなら、随分長年サウジとかほっといたね、とか
中米南米にかつてあった右系軍事独裁体制とかは超スルーだったよね、とか

建前と割り切って是々非々で考えて、ウクライナ戦なんて首突っ込むの程々にしとけばいいのさ

66 : 2023/07/15(土) 10:21:46.28
>>49
自由がないからなんて話誰がしてんだ?
国際法違反の領土獲得のための武力侵攻してるのが問題だって言ってんだろ

13 : 2023/07/15(土) 08:31:29.50
あの騒動以降、今ウクライナと最前線で戦ってるのは誰なのか気になる

14 : 2023/07/15(土) 08:31:43.53
9課かよ

15 : 2023/07/15(土) 08:31:51.78
違法なものに多額の税金つぎこんでた責任は問われないのか?
露助のやることはわからんな。

18 : 2023/07/15(土) 08:34:14.06

>>15
独裁者は反乱が成功しない限り一切の責任を問われないw

しかしプーチンってあいかわらずソビエト的思考法だな
嫌いなものは「元々存在しなかった(党がそう言うのだからそうだ)」
を党を自分に置き換えて今なお続けてるw

23 : 2023/07/15(土) 08:36:53.30
>>15
大統領は終身で刑事罰に問われない法案が可決済み

17 : 2023/07/15(土) 08:33:45.77
元々ロシアの国内法では違法な存在だからあんまり意味がない発言

19 : 2023/07/15(土) 08:34:34.66

実のところ国際法で禁じられている傭兵はもちろん、PMC も風当たり強いもんなw
ワグネルはアフリカでやりたい放題やったし、それをプーチンが知らんはずもなし。

国連の場で責められたら「元々は米EOとかブラックウォーターが始まりやろ」とか
言い出すで。

21 : 2023/07/15(土) 08:34:53.55
今まで散々税金を投入してたのはあれ一体何だったのだろうか?

24 : 2023/07/15(土) 08:37:01.18
ちょっと何言ってるのかわかんない

25 : 2023/07/15(土) 08:37:02.17
愚連隊か

27 : 2023/07/15(土) 08:38:39.36
一休さん

28 : 2023/07/15(土) 08:39:14.43
ワグネルは概念

29 : 2023/07/15(土) 08:40:45.49
暗黒国家の最高指導者が無いと言っているのだから無いのだろ
彼か人類かどちらかが夢の中にいるんだろ

30 : 2023/07/15(土) 08:42:23.76
まず、ロシアは民主主義国家ではない
競争的権威主義という体制の国家だ
ロシア擁護をしている人はまずこの認識からして間違っている

42 : 2023/07/15(土) 08:53:17.31
>>30
ロシア擁護派が中身の見える投票箱の画像で「ロシアが民主的な証拠がこれだ!」って言ってて、
常識の欠如と併せて根本的に認知がズレてるんだなって思ったわ
民主集中制が最も民主的!とか言ってる連中と同レベル、というか層も被ってるんだろうな

45 : 2023/07/15(土) 09:02:19.35

>>30
民主主義でないから悪
民主主義を指向してないから悪

まあオレ等から見たらそうなんだけど、それで聖戦ばっかやってても戦争なくならんよな

31 : 2023/07/15(土) 08:44:40.89
台湾という国はありませんって奴でしょ

32 : 2023/07/15(土) 08:46:24.41
軍隊を持たない日本も自衛隊がワグネルと同じだな

34 : 2023/07/15(土) 08:47:03.37
B軍集団かな?

40 : 2023/07/15(土) 08:51:13.32
ふーん。でも君そんなとこと契約してたよね?

41 : 2023/07/15(土) 08:51:48.22
プ「プリゴジン?そのような人物は存在しないが?」

46 : 2023/07/15(土) 09:03:52.75
あいつらはもう消した!

50 : 2023/07/15(土) 09:29:30.55
法律を超越した存在なのか

54 : 2023/07/15(土) 09:47:42.70
だから汚れ仕事やらせてきたんだろ

57 : 2023/07/15(土) 09:53:41.77
正規軍がしょぼすぎてワグネルに頼り切ってたのにどうすんのこれ

59 : 2023/07/15(土) 09:59:25.99
お前の中ではウクライナ人も存在してないんだもんな

60 : 2023/07/15(土) 10:05:02.35
ブリ御仁は何処いった

63 : 2023/07/15(土) 10:09:13.42
プーチン「プリゴジンは存在していない」

64 : 2023/07/15(土) 10:10:17.45
ワグネルは概念

67 : 2023/07/15(土) 10:29:13.31
こないだの政府がカネ出してた発言といい…
何で自分で意図をバラしてんのこの人は?もう建前どうでも良くなったか

68 : 2023/07/15(土) 10:38:30.75
>>67
ご都合主義で設定継ぎ接ぎしてたら訳解らなくなったんじゃね

69 : 2023/07/15(土) 10:40:47.24
ロシア人ってどうしてこんなに傲慢なんだろう