速報！スイスは旧式の地対空ミサイルシステムRapier約60セットをEUから圧力でウクライナに送れと言われていたが送るなく破棄することに決定
同システムは低空飛行なミサイルやドローンの撃墜に効果的と見なされEUとウクライナから提供を要求されてきた
スイス連邦大統領が第三国からのスイス製武器含めへの武器支援禁止を明確化し、中国を介してロシアとの交渉を一刻も早く始めるべきと提案。
60 of their Rapier Surface-to-Air Missile Systems and their Munitions which has angered many Pro-Ukrainians who have stated these Systems and their Missiles could have gone to Ukraine instead.
ソース2、ウクライナ側の発表
クレディスイスのスキャンダルと取り付け騒ぎで手一杯と言うところだろう。
とりあえず停戦しろ
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>>11
嘘でもそう言っておけば良かったのに「全土奪還以外に無い」みたいな事言っちまったからな。
そんな厳しい目標立てるなら、支援する方の中に「損切りは早い方が」って国が出て来ても不思議じゃない。
まあ本当にヤバいのは欧州や日本の支援がどうこうより、アメリカ議会が乗り気じゃない事だろうけど。
>>45
全土奪回までやるんだよ
ベトナムやアフガンでも援助アリなら米ソを倒せるんだからな
だからもっとアメリカ人がやる気になるような宣伝をどんどんやらないと
広告会社とかなんでも雇って使えよウクライナは
もう梯子外されてるから無理じゃね
昨年10月にサリバン大統領補佐官がキーウに訪問されてから様子がかわりだした。あれ以降あからさまにトーンダウンしてる。
アメリカ下院はゼレンスキー大統領を拒否したしな・・
ウクライナはポーランドに統治されて分断国家になって停戦だろ
あれは全土制圧全国民屈服を目的にやったからそこら中に湧いたゲリラに対応しきれなくなったんであって、今回みたいに明確なゴールラインがあるならそこまで行って守りに入れば状況はかなり違う
制圧地域に大きな乱れが出ないあたりそこでの民間人への当たりは報道されてるようにそこまで悪いわけではないんだろうし
何より今回の件だとロシアの支配が受け入れがたいなら逃げる場所が国内にあるんだから命懸けで戦う必要も無いわけで
「武力による現状変更は許されない」
なんて何の得もない理屈じゃ支援継続できんわな
西側はイデオロギーで最初から負けてる
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国の原則守ってるだけじゃん
永世中立は破棄してなかったか？
周りがEUになったからとかで
そういう報道もあったけど実際はそうでもないらしい
侵略して、一般市民を標的にして、残虐な殺戮をやりまくったナチスロシアに利益を与えるのか？
それがどれだけ平和の敵であるか、わからんヤツがいることが驚きだわ。
それ感情論でしょ？EUやアメは和解するなって言ってるでしょ？
黒幕は誰なんだ？って話。いつか戦争終わらせなきゃいけないなら早い方がいい
感情論じゃなく国際法や国連憲章の今後の影響力のはなしでしょ
むしろなんで感情論だと思ったのか
核兵器を持っていれば、他国を侵略して、一般市民を標的にして、残虐な殺戮やりまくっても、ちゃんと利益を得ることができると全世界に証明することになるんだぞ。
中国も北朝鮮も、核兵器を欲しがってる国もそれを見ている。
どこが感情論なんだ？
その美しいお題目の為に死ぬまで戦えって外野が囃し立ててる状況が気持ち悪いんだよなぁ
当事者が言うならわかるけど外野が言ったらいかんよ
支援も制裁も世界を思い通りにコントロールするための建前でしかない
>>78
お題目でなく現実だし、美しくもなんともない。
なぜならロシアに利益を与えるな。ロシアが弱体化するまで戦えと言ってるんだからな。
むしろ、犠牲者が出てるから妥協しろとか、そのほうが美しいつもりの感情論ではないか？
妥協っつーか無理なんだよ今のやり方でロシアを明確に弱体化まで追い込むの
そこを着地点にするならアメリカが直接参戦していかなる犠牲を払ってでもモスクワを焦土にするしか無い
まあそこまではやりたくないからウクライナ死ぬまで擦り潰してロシアにお灸すえて終わりにしようって妥協してるのが今の国際情勢でしょ
大義名分なんてありゃしない
ラジコン操作でロシアに勝てるわけない
おんじはメカおんじになってよみがえる
それやったら国力半減して成り行か無くなりそう
ウクライナはもともと他国の助けがないと立ち行かない国だろ
ウクライナに国力なんて概念あるのか？
なに喧嘩両成敗みたいな空気にしてんだよ
こっちは一方的に攻められてんだぞ
まずロシアは賠償金払えよ
この戦争は何年も続く
少なくとも今年中には終わらないことは多くの専門家の間でコンセンサスになってる
なので数ヶ月あるいはそれ以上のスパンの供与計画にも意義はある
しかも当初は供与や支援に否定的、非積極的だった国も今では方針を覆したところがいくつもある
スイスも今後はどうなるかは分からない
なにせ、今や新冷戦だからな
世界中が軍拡を進めるしウクライナ戦争よりも長く続く
そこに代理戦争に供与できるか分からんスイス製兵器の需要は無い
武器輸出を主要産業とするスイスにとってそれは到底無視できない
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武装中立をスイスが採用したのは16世紀だが
当時は兵器といえば刀剣や先込め式の銃砲しかなかった
最先端の軍事技術はハードルが低く、大抵の国が独力で抑止力を持つことができた
しかし現代では、例えば戦闘機を国産できる国は限られる
工業国であるはずのスイスも空軍は長年西側製の戦闘機の供給に依存してきたし
F35の調達も決定してる
クリティカルな武器の調達を特定の陣営に依存してる時点で中立など崩壊してる
軍事技術の高度化寡占化が進んだ現代じゃ武装中立は実現不能な幻想だ
軍事技術ではなく大国に挟まれた要衝だから中立
新冷戦というなら中立によるアジールの提供こそがスイスの国益
はよ停戦させて欧州はロシアから天然ガス買うように戻せよ
あとドイツのノルドストリーム2を破壊命令した国と実行犯は徹底的に追い込んで経済制裁を加えるべきだな。
世界大戦に参加すな！
原発ダイナマイトに巻かれてんだから攻撃されたら世界も終わるわw
情勢に応じて随時見直されるべき安全保障戦略を、安全保障の観点に立たない硬質な法で固定し
それが発達した科学技術や変化した情勢に沿わない時代錯誤な理想論と化しても堅持され続け
教育水準は高いはずなのに、なぜかその方針が一定の国民にいつまでも支持されているという点で
日本人にはあまりピンとこない
第一次世界大戦でも
大半が民族的や宗教的な理由なのに隠すために国防や経済や政治のせいにすり替えてもっともらしい出鱈目を述べて争っているからな。
最近だとカトリックが兎に角きな臭い。
武器は送りません！中立は守りたいです！なんて筋が通ってない
スイスが義理を通したいならウクライナとロシア両方に傭兵を送ればいいな
永世中立（笑）どうぞどうぞ
四方をNATOに囲まれているので困るシチュエーションというものが存在しない
困るときは西側がダブスタクソ野郎だったということになる
ただまぁ、改正案提出予定だし実現すると仮定して艦ガレ場、一定に予備保管してるらしいFH70と
おそらく近い将来全面的に装輪式に置き換えるであろう自走榴弾砲、自走迫撃砲、自走高射砲、MLRSはこの際供与してしまって良いと思う
スイス下院の安全保障委員会でウクライナ向け武器移転を認める法改正発議が可決されていて
かねてより国是の方針転換かと期待されていた
しかしその法案が今回は議会で通らなかったということ
今でいうタチャンカやPUBGで有名なバイザー式防弾ヘルメット群の原型は
スイスおよびオーストラリアが製造してたチタン製ヘルメット
冷戦時代スペツナズやKGBがそれらから購入したものがやがてロシア国内で摸倣、発展していった
どこの国からも人間の兵士は送られてこないわけだから、
ウクライナ兵が全滅したらどっちみち負けなわけでしょう？
WW1ではドイツ一国だけで240万人死んだ
ウクライナの人口は当時のドイツ人口の6割ほどだが、それでもまだ数万人しか死んでない
国家総力戦の水準ではまだかすり傷程度
しかもドイツと違って侵攻に対する防衛戦争なのでより多くの割合を動員できる見込みがある
どの国だってそんなに武器が余ってるわけでもないだろうし
その後に台湾侵攻して正当化するつもり。
引用元（本スレ）：