IT勝ち組「コード書けません。Excelパワポ職人です」IT負け組「土日も勉強して薄給です」

2021/10/22（3年前） 2021/10/22 ２ちゃんねる・５ちゃんねる, IT・PC, なんJ・おんJ, 議論 7

1 2021/09/04(土) 15:11:52.31

なぜなのか😭

2 2021/09/04(土) 15:12:01.51

ええんか？

3 2021/09/04(土) 15:12:21.16

頭使ってるのは上流なんだよなあ

4 2021/09/04(土) 15:12:48.29

負け組の勉強ってライブラリの使い方覚えるとかその程度だろ

5 2021/09/04(土) 15:12:55.27

ワイちゃん上流
進捗管理して要件定義やって設計書レビュアーやって運用テストやるだけのかんたんなお仕事

18 2021/09/04(土) 15:15:39.07

>>5
要件定義ちゃんとやってんのか？

57 2021/09/04(土) 15:20:39.69

>>18
ちゃんとやったけどなくしました😤

6 2021/09/04(土) 15:13:12.91

中抜き国家の末路

7 2021/09/04(土) 15:13:22.63

付加価値が高いところを上流がやっているんやぞ。付加価値低いところは底辺にやらせる。

16 2021/09/04(土) 15:15:07.57

>>7
別にそういうわけでもない
所属してる会社の給与水準が全て

28 2021/09/04(土) 15:17:18.85

>>16
アホか。低い付加価値(売上)で高い給料払えるわけないだろ。

22 2021/09/04(土) 15:16:08.80

>>7
本当に付加価値高いのはその上の投資対効果を算定するとこや

名無しさんのおすすめ

8 2021/09/04(土) 15:13:33.05

前者で30歳で年収800万やわ
下級の人達にほんま申し訳なくなるで

9 2021/09/04(土) 15:14:11.52

あと5年もしたらめちゃくちゃになりそう

11 2021/09/04(土) 15:14:33.72

なぜって言えば学生時代にサボったからやろ…
なんで社会人なる前に頑張らなかったんや

12 2021/09/04(土) 15:14:36.73

こんなことやってるから米中の後塵を拝してんだよなぁ…

13 2021/09/04(土) 15:14:45.67

でも上流って高学歴しかなれないやろ

19 2021/09/04(土) 15:15:53.55

>>13
ユーザー子会社が世の中どれだけあると思ってんの

14 2021/09/04(土) 15:14:59.14

Sierだと新人にまず「絶対にプログラムは自分で書くな。」って教えるからな

15 2021/09/04(土) 15:15:03.84

でもワイはコンビニ社員で年収250万じゃん

17 2021/09/04(土) 15:15:16.25

でも底辺は責任ないし気楽でええやん

20 2021/09/04(土) 15:16:05.13

岩田聡はバイトから任天堂の社長にまで登りつめたぞ

25 2021/09/04(土) 15:16:49.37

>>20
任天堂は自社サービス自社ハード自社ソフト企業やろ

34 2021/09/04(土) 15:18:07.04

>>25
サードパーティ製もあるやろ

56 2021/09/04(土) 15:20:20.19

>>34
まあそうやがSIerではないもんな

21 2021/09/04(土) 15:16:08.28

誰も責任を取らない無責任国家なんやしええやろ

23 2021/09/04(土) 15:16:11.12

でも上流の人間は大体ガチれば下流もいける
逆は無理

35 2021/09/04(土) 15:18:07.03

>>23
これはガチ
ワイのところの部長は障害発生したら下請けよりも早く直せるし強い

40 2021/09/04(土) 15:18:55.60

>>23
これなんだよな

52 2021/09/04(土) 15:20:02.42

>>23
ほんこれ

70 2021/09/04(土) 15:22:20.81

>>23
まずそういう人間って若手時代に基本情報取らされとるしな

95 2021/09/04(土) 15:25:31.19

>>70
言うどfe意味ある？

103 2021/09/04(土) 15:26:09.93

>>95
運転免許みたいなもんやろ(適当)

105 2021/09/04(土) 15:26:28.05

>>95
ないで
表計算で取れるし

24 2021/09/04(土) 15:16:15.76

これは逆で下流に低学歴しかいないのがヤバイ
SMBCコード流出みたいなヤバい奴しかいない

27 2021/09/04(土) 15:17:13.93

>>24
下流の方が能力低いのは仕方ないにしても中抜きの結果でギリ健みたいなの多いのやばいで
どんだけ単価ケチってるねん

26 2021/09/04(土) 15:17:03.53

親会社で開発するのがええ

29 2021/09/04(土) 15:17:32.91

そらコード書く単価の低い仕事やるわけないやん

30 2021/09/04(土) 15:17:38.46

上流に転職したいんやけどいけるか？

49 2021/09/04(土) 15:19:46.93

>>30
上か下かで言えば上だけど、ITコンサルみたいなのめっちゃ募集多いで
ちゃんと業務経歴書いて転職サイト登録すればアクセンチュアとかあの辺から面接の誘い来るで

182 2021/09/04(土) 15:33:25.34

>>49
灰汁なんて入った後ついていけなくて消えるぞ

191 2021/09/04(土) 15:34:16.00

>>49
あそこは駄目だったら半年で退職勧奨や
しかも誰も教えてくれない

31 2021/09/04(土) 15:17:43.14

与えられた目の前のことしか出来んポンコツに仕事回して下さるんやから感謝しろよ

32 2021/09/04(土) 15:18:01.30

上流の人間でも書こうと思えばプログラム書けるやろ
あんたらコーディングを買い被りすぎや

158 2021/09/04(土) 15:31:31.08

>>32
書こうと思えばどんくらいのもの書けるんやねん草

172 2021/09/04(土) 15:32:35.48

>>32
PG含めてちゃんとかける人って殆どおらんと思うで
みんなコードが汚すぎる

402 2021/09/04(土) 15:52:35.08

>>32
正確には上流でもいざという時にかける人の方が評価が高くて出世する

37 2021/09/04(土) 15:18:18.34

書けなくていいけど理解もないやつがおるからな

38 2021/09/04(土) 15:18:25.95

そもそも普通はプロダクトバックログを上から順番にスプリントバックに持ってきて関係者にヒアリングしてコード書いてテストコードまで書くから、上流と下流とかSIerの世界だけの話やん

50 2021/09/04(土) 15:19:51.97

>>38
銀行システムそれで作るんか
すごいなキミは

59 2021/09/04(土) 15:20:56.84

>>50
銀行システムとかガラパゴスやしな

39 2021/09/04(土) 15:18:28.15

ゲームプログラマはIT負け組もびっくりするほどの薄給やけどな

41 2021/09/04(土) 15:19:00.25

上流であればあるほどストレスとの戦いになる
引きこもって作ってりゃええ分には何のストレスもない

42 2021/09/04(土) 15:19:05.23

中抜き大国やからな

43 2021/09/04(土) 15:19:14.91

上流でも派遣のがコード書けるって割と終わってるよな

71 2021/09/04(土) 15:22:24.70

>>43
いうほど家のデザイナーを電気工事できるかどうかで判断するか？

45 2021/09/04(土) 15:19:22.34

今どきPGだけやってるSESっているか？
要件定義～基本設計の段階からSESに投げてるとこの方が多くね？

60 2021/09/04(土) 15:21:18.33

>>45
いわゆるWeb系（笑）フリーランスやけど、プロパーのチームと全く対等のポジションで開発しとる
そもそもそうじゃないとスクラムチームとして成立せえへんし

403 2021/09/04(土) 15:52:38.89

>>60
君みたいなしょぼい企業やとわからんと思うけど
公共とか金融が買っとるのは信用なんやで

46 2021/09/04(土) 15:19:30.11

ワイもゼロからスクリプト書けないけど何となく読み解けるから組み合わせることは出来るで

53 2021/09/04(土) 15:20:06.30

上流の方が絶対ストレスやばいわ

62 2021/09/04(土) 15:21:35.91

>>53
上流から見ればどう考えても底辺でコード書いてる方が楽なんだよな

61 2021/09/04(土) 15:21:20.35

ただしユーザから詰められます

64 2021/09/04(土) 15:21:46.05

どんな仕事でも
管理者や営業で人を使う側の方が

66 2021/09/04(土) 15:21:59.14

上も下も仲良く地獄見るからセーフ

67 2021/09/04(土) 15:22:04.23

上流のほうが大変そうに見えるゾ

74 2021/09/04(土) 15:23:05.08

今の中～大企業の採用要件なんてストレス耐性多大やからな
性能より性格重視や

79 2021/09/04(土) 15:23:36.46

自分で全部やれる人になってアプリで一発当てればええんや

82 2021/09/04(土) 15:24:09.23

上流は精神削れるからなぁ

85 2021/09/04(土) 15:24:24.78

楽に越したことはない

90 2021/09/04(土) 15:24:58.92

ワイの常駐先のSESは要件定義からシステムテストまで全部やってるで
プロパーはひたすら会議やっとるわ

94 2021/09/04(土) 15:25:21.77

そもそも土日も勉強できる人間ならまともな大学入っていいとこ就職できるという

134 2021/09/04(土) 15:29:42.07

こういう奴らの寄せ集めがみずほの悲劇を産むんやなって

引用元（本スレ）：

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630735912/