1 2022/05/31(火) 12:45:11.89
●【相談】46分に打つと1分もつかない
会社の勤怠システムは、システム上の仕様なのか残業時間が15分単位でしかつきません。例えば、17時45分にタイムカードを打つと18時までの15分は残業時間となりますが、46分にタイムカードを打つと1分もつきません。
これが毎日となると月換算でそれなりの時間が切り捨てられていますが、当たり前なのでしょうか。
●【回答・寺岡幸吉弁護士】
結論から言って、違法です。ただ、以下のような場合には、労働時間の切り捨てとは言えないこともあります。
全文はリンク先でご確認ください。
会社の勤怠システムが15分切り捨て、法的にOKなの? - 弁護士ドットコムニュース
会社で導入されている勤怠管理システム。残業時間が15分単位でしかつけられないという男性が弁護士ドットコムに相談を寄せました。●【相談】46分に打つと1分もつかない会社の勤怠システムは、システム上の仕...
9 2022/05/31(火) 12:49:19.30
>>1
>なお、着替えの時間が労働時間かどうか、という問題もあり、一定の条件を満たす場合には労働時間となりますが、
>ここでは、労働時間ではないという前提で説明を続けます。
労働時間ではないという前提は珍しい
38 2022/05/31(火) 12:59:39.29
>>1
タイムカード押しての残業というのが意味がわからない
タイムカード押しての残業というのが意味がわからない
66 2022/05/31(火) 13:10:06.53
>>1
前提もなにも地裁で着替えは労働時間って判例があるだろ
前提もなにも地裁で着替えは労働時間って判例があるだろ
82 2022/05/31(火) 13:17:10.22
>>1
こんなキッチリやれって会社に言ったら、休憩時間以外、キッチリ働けって言われそうだから絶対言わんw
こんなキッチリやれって会社に言ったら、休憩時間以外、キッチリ働けって言われそうだから絶対言わんw
2 2022/05/31(火) 12:47:04.19
労働者はセコい
4 2022/05/31(火) 12:48:32.34
>>2
逆
1分単位で給料払わない雇用者がセコい
逆
1分単位で給料払わない雇用者がセコい
12 2022/05/31(火) 12:50:39.58
>>4
これ。
嫌なら自ら働けば良いし、代わりを雇えよ、と。
これ。
嫌なら自ら働けば良いし、代わりを雇えよ、と。
33 2022/05/31(火) 12:58:25.27
>>4
残業代を手計算してる証拠。いまどき紙ベースなんて昭和かよ。わけわかめ。
残業代を手計算してる証拠。いまどき紙ベースなんて昭和かよ。わけわかめ。
34 2022/05/31(火) 12:58:40.02
>>4
それな
少しずつ吸い取って肥えてるということ
それな
少しずつ吸い取って肥えてるということ
名無しさんのおすすめ
3 2022/05/31(火) 12:47:47.75
総務課が「計算が面倒だから1分単位で付けるな!」って言ってくる
5 2022/05/31(火) 12:48:51.55
>>3
怠け者め
怠け者め
6 2022/05/31(火) 12:48:52.28
これでも「嫌なら辞めろ」っていう奴がいるから、いつまでもブラックがなくならない
7 2022/05/31(火) 12:48:54.54
45分に打つと15分ボーナスくるのに
46分に打つと1分カット?
謎システムすぎる
46分に打つと1分カット?
謎システムすぎる
10 2022/05/31(火) 12:49:50.26
29分まではゼロやわ
44分までは30分やわ
44分までは30分やわ
11 2022/05/31(火) 12:50:38.86
10分前行動なのでタイムカードは12.3分前に押さないと怒られます
もちろんタダ働きです
もちろんタダ働きです
13 2022/05/31(火) 12:50:40.16
俺の会社も15分だな
気にしてなかったが確かに変だ
気にしてなかったが確かに変だ
14 2022/05/31(火) 12:50:47.92
夕方の30分とか、給与が出ないのに打ち合わせとかだろ
15 2022/05/31(火) 12:51:29.32
時間労働制はそろそろ底辺職扱いになってきてる
16 2022/05/31(火) 12:51:34.95
これやられてたぜ。
結局、2年までしか遡れないから15万くらいしか払われなかったな。
こんな事やってる会社は終わってるからさっさと辞めたほうがいいよ。
21 2022/05/31(火) 12:53:07.90
>>16
15分すら無駄にせず勤務時間中は労働してんのか??そんな奴は工場のライン工ぐらいだろ
15分すら無駄にせず勤務時間中は労働してんのか??そんな奴は工場のライン工ぐらいだろ
25 2022/05/31(火) 12:55:58.52
>>21
まぁ確かに。数時間ヤニ休憩してるヤバい奴も見たことあるな
まぁ確かに。数時間ヤニ休憩してるヤバい奴も見たことあるな
37 2022/05/31(火) 12:59:37.19
>>25
喫煙所はタバコ吸うだけじゃなく
打ち合わせや意見を聞くのにも使ってる
まあ叩かれるのは分かってるが一応言っとく
喫煙所はタバコ吸うだけじゃなく
打ち合わせや意見を聞くのにも使ってる
まあ叩かれるのは分かってるが一応言っとく
57 2022/05/31(火) 13:06:07.93
>>37
知ってるよそんなの…
打ち合わせは会議室を予約してくれ
知ってるよそんなの…
打ち合わせは会議室を予約してくれ
61 2022/05/31(火) 13:07:37.61
>>37
タバコ吸わない人は無視の密室政治か
タバコ吸わない人は無視の密室政治か
84 2022/05/31(火) 13:19:23.46
>>37
普通に会議でやれ
サボりの言い訳に使うなよ
普通に会議でやれ
サボりの言い訳に使うなよ
111 2022/05/31(火) 13:39:59.93
>>37
ここの奴らが怒り出すやつだな
ここの奴らが怒り出すやつだな
114 2022/05/31(火) 13:45:59.65
>>37
昭和
昭和
17 2022/05/31(火) 12:51:48.98
トイレから全然帰ってこない奴とかいるからな
30分未満切り捨てでもいいぐらいだわ
30分未満切り捨てでもいいぐらいだわ
28 2022/05/31(火) 12:56:40.80
>>17
うちは、30分未満切り捨て。
更に繁忙期と認められない期間の単発残業は一切認められてない。
うちは、30分未満切り捨て。
更に繁忙期と認められない期間の単発残業は一切認められてない。
18 2022/05/31(火) 12:52:00.96
残業したら2時間おきに15分の休憩の規程になってるけど実際は休憩してないのでサービス残業してる
19 2022/05/31(火) 12:52:44.89
正確に残業代払えば実質賃上げになるよ
23 2022/05/31(火) 12:54:00.24
>>19
今のサビ残とかがそもそもの賃下げだよな。
今のサビ残とかがそもそもの賃下げだよな。
24 2022/05/31(火) 12:54:01.70
うちは30分を境に1時間単位に切り上げと切り捨てだから、毎月30分ずつ得してる。
当然月末は調整します。
当然月末は調整します。
26 2022/05/31(火) 12:56:24.85
時間給のくせに勤務時間にタバコ吸ったり菓子つまんだりしてる奴ら
27 2022/05/31(火) 12:56:28.16
定められた制服があって制服姿での通勤が不可な場合は着替えも労働時間にカウントされるとかじゃなかったっけ?
30 2022/05/31(火) 12:58:11.37
今はもう長らく自己申告だが
ピッタリの時刻になった瞬間に
タイムカード挿れられる様に
打刻機の前でスタンバれば良いじゃない
ピッタリの時刻になった瞬間に
タイムカード挿れられる様に
打刻機の前でスタンバれば良いじゃない
31 2022/05/31(火) 12:58:11.65
今まで考えもなかったけど、俺の持ち場からタイムレコーダーまで歩いて10分
もちろん残業代なんか付かないし、気にもしなかったけど法律上は毎日10分の残業代が発生していたってこと?
もちろん残業代なんか付かないし、気にもしなかったけど法律上は毎日10分の残業代が発生していたってこと?
41 2022/05/31(火) 13:00:33.49
>>31
持ち場まで歩くのや着替って
どう考えても業務だよな
打刻も業務だし
でなきりゃそこらの廊下で遊んだり
して良いことにしないと
42 2022/05/31(火) 13:00:45.41
>>31
いくらなんでも遠すぎるだろ
いくらなんでも遠すぎるだろ
50 2022/05/31(火) 13:04:09.05
>>42
密林の倉庫作業なんだろ
密林の倉庫作業なんだろ
32 2022/05/31(火) 12:58:11.73
捨ては違法じゃなかった?
35 2022/05/31(火) 12:59:04.38
遅刻しても15以内ならセーフ。
8時14分に打刻しまーす
88 2022/05/31(火) 13:20:51.41
>>35
遅刻にされるw
遅刻にされるw
36 2022/05/31(火) 12:59:23.57
切り捨てと分かっているならそこで作業やめるだけだな
朝も25分にタイムカード切っても30分まで仕事始めたらいかん
朝も25分にタイムカード切っても30分まで仕事始めたらいかん
43 2022/05/31(火) 13:01:40.73
1分単位の勤怠管理でマックが有名になったが逆に言えば殆どそうしてないってことだからな
給与計算面倒になるから切り上げにすれば問題ない。ただし毎日ではなく1月単位でやれば最大でも14分の追加にしかならんから企業も痛くはないだろ
給与計算面倒になるから切り上げにすれば問題ない。ただし毎日ではなく1月単位でやれば最大でも14分の追加にしかならんから企業も痛くはないだろ
44 2022/05/31(火) 13:01:53.12
出勤時間も15分刻みなら良いのでは。8時半始業でも8時44分までは遅刻にならないとか。
45 2022/05/31(火) 13:01:57.13
うちは30分切り捨て
51 2022/05/31(火) 13:04:15.67
工場での着替えが労働時間ではないという前提の持ってき方が胡散臭すぎる
53 2022/05/31(火) 13:04:50.58
職種や働き方によるだろうな。
工場とかの作業系の仕事なら秒単位で管理して
給料出さないとダメだけど
いわいる自分で何やるか決めて働けるホワイトカラーな働き方なら
固定の日給で良い。
工場とかの作業系の仕事なら秒単位で管理して
給料出さないとダメだけど
いわいる自分で何やるか決めて働けるホワイトカラーな働き方なら
固定の日給で良い。
54 2022/05/31(火) 13:05:01.98
ウチの努めてる企業は家を出た時間から家に着くまでの時間は早出、残業代として貰えるぞ
58 2022/05/31(火) 13:06:24.64
先ずそんなクソシステムを作った会社を取り締まれよ
59 2022/05/31(火) 13:06:34.39
昔からの慣例で15分切り捨てだった
労基対応でこの点が黒に近いグレーだったから
タイムカードをIC打刻に切替えて一分刻みに改正したわ
就業規則も整備してシステムも自分で導入した
面倒な手集計無くなって仕事だいぶ楽なったわ
労基対応でこの点が黒に近いグレーだったから
タイムカードをIC打刻に切替えて一分刻みに改正したわ
就業規則も整備してシステムも自分で導入した
面倒な手集計無くなって仕事だいぶ楽なったわ
68 2022/05/31(火) 13:12:02.38
会社の駐車場から会社の玄関まで歩いて5分くらいなんやが
工場だと結構あるあるネタ
工場だと結構あるあるネタ
69 2022/05/31(火) 13:12:31.64
細かく言うとトイレに行く時も離席する時も上長の許可貰ってから行けとかになるで
70 2022/05/31(火) 13:12:38.59
こんな細かい文句言うやつに限って仕事ができない
71 2022/05/31(火) 13:12:39.51
これ厳密にやり出すとじゃあ勤務時間は1分1秒休まず働いてんのかって話になるから労働者に不利なんだよ
グレーのままにしといた方がいいこともあるって学んでくれ
グレーのままにしといた方がいいこともあるって学んでくれ
74 2022/05/31(火) 13:13:41.47
社員全員上司が押してるよ。18時前に。
でも全員残業22時までやってる。中小のブラック企業なんてそんなもん15分単位なんて
生ぬるいよ。
でも全員残業22時までやってる。中小のブラック企業なんてそんなもん15分単位なんて
生ぬるいよ。
78 2022/05/31(火) 13:14:53.50
>>74
違法行為を自慢してるのがやばい
違法行為を自慢してるのがやばい
75 2022/05/31(火) 13:14:05.45
圧倒的少数に選ばれた嬉しみ
76 2022/05/31(火) 13:14:30.31
切の良いところまで残ればいいやん
79 2022/05/31(火) 13:14:55.79
そんな会社はあんの
83 2022/05/31(火) 13:17:54.81
>>79
30年位前なら何時間働こうが残業代が1円も付かない中小企業が
いっぱいあったからな。かつての日本では残業代を出さないのが
合法だったからな。
今は、多少は良くなったのかな?
30年位前なら何時間働こうが残業代が1円も付かない中小企業が
いっぱいあったからな。かつての日本では残業代を出さないのが
合法だったからな。
今は、多少は良くなったのかな?
80 2022/05/31(火) 13:16:51.72
そんなんより有給買い取り制度おねがいします
92 2022/05/31(火) 13:23:15.30
プラマイ15分はある。
95 2022/05/31(火) 13:24:52.89
パート先
1分単位でつく
着替えの分、1日に10分プラスされる
ホワイト企業かも
1分単位でつく
着替えの分、1日に10分プラスされる
ホワイト企業かも
引用元(本スレ):
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653968711/