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「貧困層」が急拡大している欧州のリアル…  BI(ベーシックインカム)では解決できない…

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1: 2018/03/04(日) 05:31:02.38 ID:CAP_USER9
「貧困層」が急拡大している欧州のリアル | グローバルアイ
先進国において貧困層が選挙結果を左右することはあまりない。だが、3月4日に総選挙を控えたイタリアでは貧困層が草刈り場になっている。中道右派政党「フォルツァ・イタリア」を率いるシルビオ・ベルルスコーニ元…

2018年03月03日
エドゥアルド・カンパネラ : スペインIE大学フェロー

先進国において貧困層が選挙結果を左右することはあまりない。だが、3月4日に総選挙を控えたイタリアでは貧困層が草刈り場になっている。中道右派政党「フォルツァ・イタリア」を率いるシルビオ・ベルルスコーニ元首相(公職禁止の有罪判決を受けている)と、コメディアンでポピュリスト政党「五つ星運動」の党首、ベッペ・グリッロ氏が共にベーシックインカム導入を唱えているのだ。

貧困層に毎月、気前よくおカネを支給することになるこの公約は、制度設計からしてまゆつばものだ。とはいえ、少なくともこれによって急速に深刻化する欧州の貧困問題に光が当たったのは事実だ。

イタリアでは貧困層が10年で3倍に

もちろん、貧困層の全員が悲惨な生活を送っているわけではない。が、多くは困窮しており、イタリアでは貧困層が選挙結果に与える影響は無視できないものになった。全人口の約8%、500万人近くが生活必需品すら買う余裕がなく苦しんでいる。しかも、こうした貧困層の数は、わずか10年で3倍近くに膨れ上がっているのだ。

欧州全体の状況も、同様に深刻だ。欧州連合(EU)では1億1750万人、域内人口のおよそ4人に1人が貧困層に転落するか社会的に疎外される危機にさらされている。その人数は2008年以降、イタリア、スペイン、ギリシャにおいて600万人近く押し上げられている。フランスやドイツでも、貧困層が人口に占める割合は20%近辺で高止まりしたままだ。

2008年のリーマンショック以降、貧困層転落のリスクは全般に高まったが、その傾向は若者において顕著だ。年金を除く社会保障給付がカットされたのに加え、既存従業員の雇用を守るために新規採用を犠牲にする労働市場のあり方にも原因がある。2007~2015年に欧州では18~29歳の若者が貧困化するリスクは19%から24%に上昇したが、65歳以上の高齢者については逆に19%から14%に低下した。
(リンク先に続きあり)

6: 2018/03/04(日) 05:35:49.69 ID:I/iKaNuX0
>>1
そりゃベーシックインカムは自力で生きれる者のみが得をする究極の自己責任方式だからな
喜ぶのは底辺層への社会保障まで負担したくない金持ちだけだ

15: 2018/03/04(日) 05:48:28.89 ID:JobXmpip0
>>6
手切れ金だよなぁ

3: 2018/03/04(日) 05:33:49.89 ID:eZoqeO2z0
いまこそ暴力共産革命

4: 2018/03/04(日) 05:34:42.75 ID:yKqXBZtY0
まだ勘違いしてるのか
ベーシックインカムは貧困を救うためにやるんじゃないないんだよ、第三次産業革命による生産消費経済バランスをとるためにやるんだよ

13: 2018/03/04(日) 05:44:58.20 ID:rgj+rGhZ0

>>4
>第三次産業革命による生産消費経済バランスをとる

何を言ってるのかまったくわからない。

70: 2018/03/04(日) 06:23:00.03 ID:F0FzGySe0

>>13
機械化で労働集約が進んだ結果、
一部の人が働くだけで多くの人が必要とする物やサービスを生産し提供できるようになった。

で、働き場所を失った人がわんさと。
しかし、かつての産業革命と違って、次の職場がない。
一方で企業側にはかつて無いほど利益が集約されてる。

その帳尻を合わせようってこと。

77: 2018/03/04(日) 06:32:32.37 ID:rgj+rGhZ0
>>70
日本は求人倍率1倍を越えてるが?

5: 2018/03/04(日) 05:35:11.20 ID:Ib/SJiTI0
イタリアでは貧困層が10年で3倍に

7: 2018/03/04(日) 05:36:14.60 ID:2i58jR5D0
やっぱ移民政策に問題があるんだな

8: 2018/03/04(日) 05:36:25.30 ID:Ib/SJiTI0
域内人口のおよそ4人に1人が貧困層に転落するか社会的に疎外される危機にさらされている。

9: 2018/03/04(日) 05:37:21.75 ID:W9as6kqw0
働かない奴は貧困であたりまえ

10: 2018/03/04(日) 05:37:40.13 ID:Ib/SJiTI0
既存従業員の雇用を守るために新規採用を犠牲にする労働市場のあり方にも原因

11: 2018/03/04(日) 05:38:16.25 ID:KGBOVm5K0
あれだけ移民難民を大量に入れたら混乱するでしょ
スペインとかイタリアとかもう滅茶苦茶

14: 2018/03/04(日) 05:47:14.48 ID:aIuYjhsG0
EUには赤字国債はGDP比3%以内のルールがあるわけよ
だからイギリスやギリシャと同じようにイタリア人はこれからEU離脱か国家破綻か選択することになる
当然混乱からユーロは安くなりドイツは安泰

17: 2018/03/04(日) 05:49:57.27 ID:v8crE0kK0
金を配っても一向に豊かにならないアフリカ

18: 2018/03/04(日) 05:50:51.16 ID:s8vZYbaH0

単品ではそら無理だろ。

医療関係削減と
年金廃止でさらにAI税で解決しながらやるんだよ

23: 2018/03/04(日) 05:53:50.51 ID:rgj+rGhZ0
>>18
で、児童手当を廃止して、『子ども手当』をついに一度も満額支給できなかった民主党政権ができあがるわけか。

25: 2018/03/04(日) 05:55:52.30 ID:s8vZYbaH0

>>23
ミンスは労働関連は自民をはるかに上回っている。
不得意の部分は無理してやる必要はない。

かといって与党は朱子学で国民から巻き上げようとする。

そこで野党の反発を利用し
与党内からの反対意見と改善案を重要視し、
双方意見を言わしながら、最適解を常に模索していく。

これしかない。

19: 2018/03/04(日) 05:51:16.38 ID:U2mi4aGl0
そんなわけあるか
1人あたりGDPはのきなみ日本以上で労働環境だって天国なんだろ?

57: 2018/03/04(日) 06:06:23.93 ID:EOZmFAiQ0
>>19
何かどこかで嘘があることが明白だね

20: 2018/03/04(日) 05:51:48.08 ID:CK5L/tRm0

こういうの見るとスタートレックは世界を予言してるように見える

資本主義は文字通り資本のみが勝つ仕組みで最終的に1対その他になる
社会主義は実証済みで無になる

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引用元:http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520109062/

21: 2018/03/04(日) 05:51:53.16 ID:9Oqya+LL0
そんなイタリアよりも名目GDP成長が低い日本は、
イタリアと同じように消費税増税してしまった。

22: 2018/03/04(日) 05:52:33.92 ID:s8vZYbaH0

財源を考えながら
すべての世代にBIを導入しつつ

バランスシートを考慮しながら人口を増やし
税金により財源を賄う。

人口が増え黒字化すると
消費税を減らす。

このようにしてトリムを取れよ。

24: 2018/03/04(日) 05:54:54.91 ID:rgj+rGhZ0
>>22
こいつ共産党か。

26: 2018/03/04(日) 05:56:25.29 ID:s8vZYbaH0

>>24
ではない。
与党の中に裏切り者がいる

お前のように。

35: 2018/03/04(日) 05:58:13.61 ID:ZgKUHu/P0
BIにまともな制度設計なんて無い
金をばら撒く事によってインフレを促進する事が目的なんだから
インフレしてしまえばばら撒いている金なんて紙くずと同等になる
支給額をインフレ率にあわせて増額し続けないと最初にお得気分があるだけで終わる
逆にインフレ率にあわせて増額すればそれは重い負担となりインフレが更に促進する事となる

36: 2018/03/04(日) 05:58:19.79 ID:8N4dywbU0
日本も大塚家具みたいに貯金切り崩し続けてるからなぁ

41: 2018/03/04(日) 05:59:53.12 ID:s8vZYbaH0

とにかく自衛隊が怪しい。

公務員与党の失策をごまかすため
裏切り者がいる。

43: 2018/03/04(日) 06:01:16.45 ID:YnePSJRT0
何だかんだ言ってもトランプのやり方が一番正しいのかもな
海外から安い製品を輸入して販売すれば同じ製品を製造している事業者の仕事を奪う
だからといって輸出業者が仕事を奪われた人たちの補償をするわけでも無いし
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53: 2018/03/04(日) 06:05:05.61 ID:rgj+rGhZ0
>>43
どこの国でも作れるものを輸出するのがそもそもおかしい。
地産地消すればいいのに、いくら待ってもしない国がある。

44: 2018/03/04(日) 06:01:21.67 ID:s8vZYbaH0

自衛隊も仕分けしようか?
非正規に。

裏切り者とそうでない派にw

当局は把握してると思うがーwww

48: 2018/03/04(日) 06:02:59.34 ID:Bb26wId80
どこも同じだろう富の集約集中でも吐き出す役目を担わない国政

58: 2018/03/04(日) 06:07:15.77 ID:ZgKUHu/P0
>>48
資金の電子化がそれを加速させたというのはある
昔のように現物・現金で溜め込む必要がなくなると数字だけの世界になるので際限が無くなる

55: 2018/03/04(日) 06:06:14.19 ID:q/K23JXQ0
1の、先進国では貧困層が選挙を左右しないということは、
国の経済力が貧困層を減らしていくということを意味する。
つまり、トリクルダウンは意識せずに発生しているわけだ。

59: 2018/03/04(日) 06:10:48.43 ID:aIuYjhsG0
仮にイタリアのように赤字国債を止められ緊縮になると日本の公務員も50歳で月給20万とかになるよ 普通に

61: 2018/03/04(日) 06:13:08.30 ID:zA5/N6bk0
ベーシックインカムを導入すると、障害者や持病を持っている人間が~とか言うけど・・・
誰しも好きで障害を持っているわけでもないし、病気になってないだろ
先天的に欠陥のある遺伝子を持って生まれてきた・・・つまり運が悪かったんだよ
みんな金持ちの家に健康で容姿端麗で生まれたいと思っているに決まっているでしょ
ベーシックインカムを導入するか70歳以上の老人は全員安楽死させないとマジで財政破綻する

67: 2018/03/04(日) 06:18:55.03 ID:aIuYjhsG0
>>61
財政破綻なんてEUみたいに自国通貨を持ってない国がするもので
自国通貨を持つ国は破綻しないよ

62: 2018/03/04(日) 06:13:12.52 ID:q/K23JXQ0
貧富は「差」だから、
それを発生させ優位に立たないと営利は作れない。
配られた分は、
全部消費者物価に上乗せされることになる。

64: 2018/03/04(日) 06:16:24.24 ID:WZo9Elxh0
働かない奴がいても社会が回る夢の実現
富の集中を制限して、再配分するのは当然だし
全員勤労しなくてすむ社会実現もすぐそこ

65: 2018/03/04(日) 06:17:44.04 ID:3d/KgY2W0
また自民党関係者がそうかに責任転嫁しているわ

68: 2018/03/04(日) 06:20:16.15 ID:Mx3MJZMg0
完全に貧困がなくなるのは無理だとしても
インフレ圧力からも
不当に安い労働単価で働かされる行為はかなり解消できるとは思うけどな。
少なからず依頼する側=金を支払う側も内部に留保しておいても仕方ないみたいな心理も働くだろうし。

69: 2018/03/04(日) 06:20:25.90 ID:XvfKeqKi0
金刷ればいいのならとっくにやっているだろうから
やるのなら、既存のものの組み換えになるだろうなそりゃ

71: 2018/03/04(日) 06:24:17.07 ID:oRT2QisV0
BIは貧困対策でも弱者救済でもない。もし、それらを富の再分配(富裕層への増税)で
実現しようと望むなら普通に共産主義を求めた方が正しい。共産主義は最近のトレンド
ではないから主張しにくいかもしれんが

73: 2018/03/04(日) 06:27:42.21 ID:1Vhvm4r40
貧困が発生するメカニズムを科学的に解明して、それをなくせるように対策を打てない限り、その場しのぎで結局何も解決しない
貧困が発生するメカニズムはもうわかってるのかな?
わかってるのに打開しないならその原因を探る必要がある

76: 2018/03/04(日) 06:29:44.09 ID:aIuYjhsG0
BIはやろうと思えば7万でも20万でも国民に配れるよ 問題は金持ち側から見ればヘリマネで資産価値が減少するからあいつらが貧困をどこまで許すからだ
極論を言うと人間が腹ペコから共食いを
始めたら、さすがにマズイ20万配ってやれ もう資産減ってもいいやと言う気持ちの問題で金目の話ではないんだよ

80: 2018/03/04(日) 06:41:44.92 ID:rgj+rGhZ0
全文を見ると、”地下経済”が抜け落ちてるな。
EU域内の若年雇用と高齢者福祉はマフィアが事実上やりくりしている。

84: 2018/03/04(日) 06:49:11.08 ID:YJsSVDet0
日本と同じ状況だな

85: 2018/03/04(日) 06:50:10.65 ID:naQ9r2D70
誰でもできる単純労働はアフリカやアラブの移民に分捕られてるしな

『「貧困層」が急拡大している欧州のリアル…  BI(ベーシックインカム)では解決できない…』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/03/04(日) 22:30:02 ID:048d27710

    アメリカも貧困層がめっちゃ増えてるけど、日本もその後に続くだろうなぁ
    AI、ロボット化、デジタル社会・・・
    仕事が減っていくのに増える人口・・・
    デジタル社会でネット環境無しスマホ無しになると孤立化して終了

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