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東京地裁「生活保護で就職活動にパソコンは不要。必要なら知り合いから借りればいいじゃん」

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1: 2017/11/27(月) 19:02:08.36 ID:eFHSVoX/0● BE:284093282-2BP(2000)

「生活保護受給世帯の就職活動にパソコンが必要なら,知人等から借りて賄えばいい。」という判決(東京地判平成29年9月21日): 弁護士 木村康之のブログ2017/11/25 11:50:02

私が担当している裁判(生活保護法第63条の規定に基づく費用返還請求処分取消請求事件)で,目を疑うような内容の判決が言い渡されました。

原告であるAさんは,生活保護を受給していましたが,手違いにより,1年間で生活保護費が70万円ほど多く払われていました。Aさんは,そのことに気づかず,70万円のうち6万円でパソコンを買い,就職活動などに使っていました。その後,Aさんは役所から保護費70万円を全額返せと言われたので,パソコンの購入費用6万円については,今後自立するために必要なやむを得ない支出なので,返還額から免除して欲しい,と裁判所に訴えました。

この原告の訴えに対し,東京地方裁判所民事第2部(林俊之,梶浦義嗣,高橋心平裁判官)は以下のとおり判断しました。

『原告は,本件パソコン等は,求職活動や,〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では,給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,原告が収入申告を行うためには,必要不可欠であった旨を主張する。

しかし,原告が主張する上記用途であれば,パソコン等を一時的に知人等から借りるなどして賄うことができ,本件パソコン等は自立更生のために不可欠とはいえず,その他自立更生のために不可欠といえる用途があることはうかがわれない。
したがって,本件パソコン等代金を自立更生免除の対象としなかった処分行政庁の判断が不合理とはいえない。』

以下ソース
http://kmrysyk.cocolog-nifty.com/lawyer/2017/11/post-5a96.html

252: 2017/11/27(月) 19:52:57.35 ID:rzFZjiR20
>>1
じゃあ裁判官が貸してやれよ。

398: 2017/11/27(月) 20:58:24.87 ID:k/r9CTDt0
>>1
必要ないだろ

421: 2017/11/27(月) 21:26:58.45 ID:a47QCYxM0
>>1
何か違うんじゃない?
もともと不正受給した70万を返せというはなしで
その使途がパソコンであっても特別な扱いを受けませんってだけやん

560: 2017/11/28(火) 00:26:39.70 ID:ELK99QNF0
>>1
この裁判官、どこの原始人?
今時の就活実態すら把握できてないってどんだけ・・・

564: 2017/11/28(火) 00:44:11.08 ID:JwNIxv/s0

>>1
生活保護受給者に突然70万円を払えって言われても無理に決まってるだろ

35分割で毎月2万円天引きあたりにしろ

571: 2017/11/28(火) 00:59:33.39 ID:0CgPDGf70
>>1
派遣で働いて稼いで不正受給してたのを手違いで~とか書いて
本人に非はないとミスリードさせる弁護士ってなんなん

631: 2017/11/28(火) 03:29:41.50 ID:r+NKrY6r0
>>1
給与明細を知人のパソコンって無理があるだろ
プライバシー的に

638: 2017/11/28(火) 03:32:01.73 ID:y3XdVc030
>>1じゃあもうこれ決めたのこの裁判官だし、この裁判官のスマホとプライベートのパソコン貸してくれるってことだろ

730: 2017/11/28(火) 06:47:47.83 ID:LQm9EkjG0
>>1
中古で12000円で買った俺のパソコンも駄目なん?(´・ω・`)

741: 2017/11/28(火) 07:04:05.15 ID:y6YXrz440
>>1
良い判決じゃん、どんどん規制を強めていけば自立しようにも自立できなくなって永遠に生活保護がもらえる状態を維持できるしw

760: 2017/11/28(火) 07:31:12.96 ID:uK3h3PN40

>>741
だなww
その内、生活保護受給者は外出するなとか言われたね

外に出れません→仕事に行けません→一生生活保護

なんてね、良いじゃんそれ

762: 2017/11/28(火) 07:37:08.01 ID:4xGpL0/l0

>>741
「生活保護の子は生活保護」みたいな負の連鎖って制度が後押ししてるよな。

親が働いてカネを稼ぐというモデルを見すに育った生活保護家庭の子供こそ
行政がバックアップして半強制的に勉強させるなり手に職をつけさせるなりすべき。

2: 2017/11/27(月) 19:02:51.03 ID:g1BgLiU60
スマホならいいの?

3: 2017/11/27(月) 19:03:06.06 ID:FuXbiMmn0
うーん、これは双方死刑

6: 2017/11/27(月) 19:04:31.31 ID:qFu93j080
図書館市民センターがあるからね

8: 2017/11/27(月) 19:05:12.63 ID:h2TwyNxL0
毎回思うんだけど、生活保護者が訴えるこの手の裁判にかかる費用って
どうやって出してるの?

146: 2017/11/27(月) 19:30:59.41 ID:BIx9moWr0
>>8

332: 2017/11/27(月) 20:16:38.75 ID:BHtB/CkA0
>>146
ええっ?(゜д゜)

10: 2017/11/27(月) 19:05:42.46 ID:q5ZweIYt0

これ異常だろ

就職活動にパソコンは必須じゃん

17: 2017/11/27(月) 19:06:55.10 ID:bT+4tCS+0
>>10
公務員試験には不要だからな

539: 2017/11/27(月) 23:57:51.85 ID:zKvRPlRP0
>>17
国家公務員試験はネットで応募だぞ
当日は受験票自分で印刷して持ってくる必要もある

191: 2017/11/27(月) 19:39:29.93 ID:zzrguY+o0
>>10
次は通勤に車が必須とほざくか?
田舎なら必需品だしな

341: 2017/11/27(月) 20:19:14.86 ID:R2BQ/pYS0
>>10
いや・・・必要か云々はおいといて、70万は全額返せよ。
免除してという意味がわからん。所有するのは勝手だが。

13: 2017/11/27(月) 19:06:06.88 ID:dSQH8xck0
貧困少女の一言
「キーボードでやれ」

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引用元:http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511776928/

9: 2017/11/27(月) 19:05:20.10 ID:IG/KgId60
まあ高裁で簡単にひっくり返されて終わるよ

163: 2017/11/27(月) 19:33:40.00 ID:kp5sSHDW0

>>9
無理だろう
>『原告は,本件パソコン等は,求職活動や,〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では,
>給与明細をパソコン等で印刷しなければならず,原告が収入申告を行うためには,必要不可欠であった旨を主張する。

こんな言い訳が通用するわけがない

11: 2017/11/27(月) 19:05:43.28 ID:0QJ03hng0
ネットカフェもあるしね

685: 2017/11/28(火) 04:53:48.89 ID:uK3h3PN40
>>11
ネットカフェもタダじゃない
それこそアウト

686: 2017/11/28(火) 04:55:40.73 ID:yMKKuIoD0
>>685
通常の生活保護費でPCは買えなくても月に一度300~500円程度すら出せないの?
もしかしたらその経費なら認められたかもしれないのにw

14: 2017/11/27(月) 19:06:07.65 ID:q5ZweIYt0

知人から借りるとかアホかよ

普通パソコンなんて他人に貸さねえよ

この裁判官は狂ってる

246: 2017/11/27(月) 19:51:03.75 ID:pRCqmMoY0
>>14
年寄り裁判官は言うよ。バカだから。

268: 2017/11/27(月) 19:56:26.39 ID:0atJGSSH0
>>246
左陪席は若いよ

273: 2017/11/27(月) 19:57:32.14 ID:5GU8YnlV0

>>14
2,3日お前のスマホ貸してくれよ

って感じだからな

585: 2017/11/28(火) 01:32:01.53 ID:Q3BuGGfQ0
>>273
何でそんなに長く?

16: 2017/11/27(月) 19:06:47.83 ID:gQs8+dpDO
裁判官が就職したことないから現実がわからんのだろうな

21: 2017/11/27(月) 19:07:25.87 ID:biFVx0aF0
知人居なかったらどうするの?・・

254: 2017/11/27(月) 19:53:13.05 ID:RbVsLYHL0
>>21
ネットカフェで良いんじゃね?

22: 2017/11/27(月) 19:07:32.78 ID:5DX1pczS0
生活保護でネット徘徊できんのかよ
そりゃ働かんわ

23: 2017/11/27(月) 19:07:39.64 ID:VBmWayuy0
これ生活保護でパソコンが不可というより
本来の金額より70万円多くもらっていてそれをパソコンに使うことはダメなんだろうな
というか間違っていたんだから返すだけだわ

33: 2017/11/27(月) 19:09:04.09 ID:DsGfE4zT0

>>23
これ

パソコン買うなとは言わないが、間違って支給されていた金は返せよってこと

158: 2017/11/27(月) 19:33:08.11 ID:vERyOs9z0
>>23
ああ、支給されてるお金で買うのは問題じゃないのか。納得

274: 2017/11/27(月) 19:57:35.95 ID:aL7GG1Na0
>>23
その通り

282: 2017/11/27(月) 19:59:16.61 ID:eXXZVWu70
>>23
ここで正解が出てるのに

292: 2017/11/27(月) 20:02:47.52 ID:JncD8x9p0
>>23
あぁそうか
そういう事かなるへそ

395: 2017/11/27(月) 20:55:24.92 ID:H15vOBUs0

>>23
ならそう判決に書くべし

人から借りろって事は、本来の保護費からも出すのは不適切って意味でしょ

でも、これ言い出したら、なんでも借りろになるんじゃないか

29: 2017/11/27(月) 19:08:13.79 ID:Ct1H0IVa0
生活保護者からどうやって70万円取り立てるんだ
建前上は最低限度の生活資金だろうに

30: 2017/11/27(月) 19:08:14.76 ID:4FVyVuM30
この裁判官がパソコン貸してくれるそうだから借りに行けよ

37: 2017/11/27(月) 19:09:50.73 ID:GAv3cRGH0
知人から生活費借りれば、生活保護いらないね

38: 2017/11/27(月) 19:09:51.21 ID:ug79nsAM0
そのパソコンで情報収集だけして未だ働いてないという

41: 2017/11/27(月) 19:10:05.60 ID:fd5HPguT0
ハロワに通って求人探して履歴書は郵送
返事も郵送
何も困らない

47: 2017/11/27(月) 19:11:16.26 ID:fd5HPguT0
生活保護は働いていても資格があれば当然もらえる

50: 2017/11/27(月) 19:12:04.75 ID:Z2Nswg1a0
70万円が余計に入金されていたにも関わらず気付かなかった。 → 感謝の気持ちが皆無
70万円が余計に入金されていたけど通告しなかった。 → 泥棒

57: 2017/11/27(月) 19:12:28.14 ID:Ra7luHhT0
大阪地裁じゃあり得ない判決だな

『東京地裁「生活保護で就職活動にパソコンは不要。必要なら知り合いから借りればいいじゃん」』へのコメント

  1. 名前:くんくん 投稿日:2017/12/04(月) 17:29:41 ID:3b2e63ca1

    パソコンは現代では必要。ただ俺は中古の1万5千円使ってる。六万は贅沢だな。
    ちなみにSSD付

  2. 名前:リーマン 投稿日:2018/03/05(月) 03:22:53 ID:5779b5b8a

    与えすぎ。子供でも、こずかい停止したら使い方を考える。
    子どもは今後が見込めるけど、オトナのナマは先が無い。
    年齢と時間は平等。ある朝、起きたら突然に中年や老人になる生物はこの世にいない。

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