ひろゆき「日本の優秀なエンジニアがソシャゲのガチャ作りして情弱騙してるのは損失」

2023/10/30（1年前）２ちゃんねる・５ちゃんねる, X（Twitter）・SNS, ゲーム, なんJ・なんG・おんJ, 議論 3

1 : 2023/10/28(土) 11:17:06.70

ソシャゲですら中国に勝ててないのは禁句
https://i.imgur.com/nt3x0vm.jpg

PS5のエルデンリングだったり、任天堂SWITCHのゼルダだったり、世界で売れてるゲームが作れる実力があるのに、優秀なエンジニアが日本国内でソシャゲのガチャ作りして情弱騙してるのは損失だと思うんですよね。。。
>ひろゆき「ソシャゲ規制法があれば日本は発展するかも」https://t.co/w9jnfVKjTE
— ひろゆき (@hirox246) October 27, 2023

18 : 2023/10/28(土) 11:29:53.21

>>1
あ、それ任天堂の社員で既に実績出てますから。

34 : 2023/10/28(土) 11:41:20.28

>>1
技術高かろうが志低い奴の良いものはつくれない
劣化パクリが関の山

2 : 2023/10/28(土) 11:19:03.20

たしかに

4 : 2023/10/28(土) 11:19:42.33

CSももう大作主義で首まわらない末期だし
結局小規模の買い切りインディじゃね

5 : 2023/10/28(土) 11:20:06.52

コイツの逆が正解

7 : 2023/10/28(土) 11:21:19.14

小規模ゲー出すならスマホのが出しやすいしな
結局スマホに戻ってくる

8 : 2023/10/28(土) 11:21:19.57

その優秀な人材＋ふんだんな予算と開発期間で出来上がったのがアレだぞ

9 : 2023/10/28(土) 11:22:41.07

つーか、ひろゆきは金あるんだから
作れよ

10 : 2023/10/28(土) 11:23:18.67

中国のあれももうスマホでまともに動かねえんだし末期だしな

11 : 2023/10/28(土) 11:23:32.19

ひろゆきゼルダ糞ゲーって言ってなかった？

16 : 2023/10/28(土) 11:28:27.29

>>11
不器用でブレワイのジャイロができなかったのを「ゼルダ自体が糞ゲー」
とすり替えて喚いてただけ
つまりただ拗ねてただけw
駄々っ子かw

17 : 2023/10/28(土) 11:28:37.83

>>11
言ってない
Switchがヒットしないとは言ってたが

名無しさんのおすすめ

13 : 2023/10/28(土) 11:26:09.88

パッドでローカルマルチすぐ出来るってスイッチのみだからな
スマホはいつまでたってもパッド定着しないし

14 : 2023/10/28(土) 11:26:45.69

ひろゆきって技術のこと語ってるのにUnityとUEの区別も付かないレベル

15 : 2023/10/28(土) 11:27:27.70

あかんな
明るいはずの分野までジジイになってないか

20 : 2023/10/28(土) 11:30:31.36

前後が逆
海外のクオリティについて行けないからソシャゲに逃げてるだけ

134 : 2023/10/28(土) 14:32:07.25

>>20
クオリティwwwwww
金かけたグラをクオリティwwwwww

21 : 2023/10/28(土) 11:30:54.09

みんなでFF16を作れないってことか

23 : 2023/10/28(土) 11:32:11.46

一昔前は東大新卒がグリーに入社してたしな
今はゲームじゃなくてメルカリやCAあたりに飛びついてるかな

24 : 2023/10/28(土) 11:32:19.19

普通に和ゲーは今好調やろ

25 : 2023/10/28(土) 11:33:08.77

あーあ
逆神発動だなぁ

104 : 2023/10/28(土) 13:08:36.08

>>25
未だ世に出てないことはセンス内から頓珍漢なこと言うけど
流行ってから言うこういうのは日和っただけだから当たるんじゃね

27 : 2023/10/28(土) 11:35:26.09

本当に優秀な人材なら世界で売れるガチャを作るはずなんだよ
こいつは組織ってもんがわかってないな。いつも少人数でしかつるんでないから

28 : 2023/10/28(土) 11:36:18.43

なんというか未だに勝ち負けだけでソシャゲが動いてるって思ってるんだな…

29 : 2023/10/28(土) 11:37:19.28

エルデンリングやゼルダを作っている優秀な人物はソシャゲを作っていない
一方エルデンリングやゼルダを作っていない人物の中にはソシャゲを作っているものもいる
彼らが優秀な人物かどうかは不明

ひろゆきらしいすり替え話法

30 : 2023/10/28(土) 11:38:54.41

日本のスマホゲームって大半PayToWinだろ
海外製は課金はスキンだけで対戦は対等のシステムのゲームたくさんあるじゃん
そういうのも取り入れたらいいのに全くその施策はとらない
日本のスマホ業界が優秀とは全く思えない

36 : 2023/10/28(土) 11:45:45.95

>>30
これ

43 : 2023/10/28(土) 11:50:40.89

>>30
キャラの衣装変えてガチャで引かせたほうが金になるんで

32 : 2023/10/28(土) 11:39:26.56

PSが原神に注力してるから日本でスマホゲーを規制する法律は出来ないよ
ソニーがロビー活動で潰すからな

33 : 2023/10/28(土) 11:40:29.54

天井規制はやって欲しい

35 : 2023/10/28(土) 11:43:28.66

2008年07月18日
ひろゆき「iPhoneは売れない」→ 売れました
https://i.imgur.com/EbGs6H4.jpg

2010年02月24日
ひろゆき「Twitterは廃れる」→ 名を変更して元気に活動中
https://i.imgur.com/teKozKL.jpg

2016年11月07日
ひろゆき「SWITCHは売れない」→ 売れました
https://i.imgur.com/1I0K0M6.jpg

2019年04月23日
ひろゆき「google Stadiaは絶対に成功する」→ 大失敗でサービス終了
https://i.imgur.com/olx1RVx.jpg

2019年04月27日
ひろゆき「Vtuberは絶対に流行らない」 → 流行りました
https://i.imgur.com/noVjaxY.jpg

2020年06月06日
ひろゆき「東京オリンピックの延期開催は不可能」 → 延期して開催しました
https://i.imgur.com/f5iikz1.jpg

2022年10月22日
ひろゆき「今148円ですが152円まで上がります。お小遣いチャンス」→ まだ届かない
https://i.imgur.com/Fj0azQV.jpg

143 : 2023/10/28(土) 15:28:15.97

>>35
Twitterは死にかけだけどな、今は

37 : 2023/10/28(土) 11:45:55.61

世界で大々的に売れるだけの開発費をまず出してないとこばっかなんだからそりゃどうにもならんだろう
一部の飛び抜けた才能の集まりならその壁を越えられるだろうけどやっぱそれは一部な訳で
というか今時はソシャゲですら金をかけて作ってるかどうかだしな

38 : 2023/10/28(土) 11:45:56.49

美麗な3Dゲームばっか売れてる海外で売れるようなの作れるのか

39 : 2023/10/28(土) 11:46:18.06

PS5のエルデンリングじゃなくてフロムのエルデンリングだろ

40 : 2023/10/28(土) 11:46:47.04

人生エアプおじさん

41 : 2023/10/28(土) 11:47:42.56

それやった結果スマホゲーみたいなUIでシナリオは未完とかいうゴミが出てきたやんけ

42 : 2023/10/28(土) 11:48:13.32

もしそうならとっくにガチャゲー畑から出てきてヒット作出してんじゃないの
でもそれがないならガチャとゲームは違うんじゃね

44 : 2023/10/28(土) 11:51:45.21

最近ってわけでもないが
受け狙いと老害化かなんか知らんけどおかしい事言うようになってきたな

45 : 2023/10/28(土) 11:52:02.35

これひろゆきは勘違いしてるわ
CS、PC向けのフルゲームを作れる人とソシャゲ作れる人は別種、ソシャゲしか開発経験ない人はどんな優秀でもソシャゲしか作れない。だから今はソシャゲがオワコンになって野にはソシャゲ開発者は余ってるがCS作れる人材は各社ホールドしてて人材が余ってない

46 : 2023/10/28(土) 11:52:24.09

Switch(NX)失敗論者だっけこいつ
それとも堀江だけだったか

55 : 2023/10/28(土) 11:55:01.61

>>46
発売前の話なら両方だよ

98 : 2023/10/28(土) 12:57:34.89

>>55
アイフォン失敗はどっちだっけ？

47 : 2023/10/28(土) 11:53:09.87

ソシャゲって大体外注でしょ
何言ってんのこの人

48 : 2023/10/28(土) 11:53:13.48

CS転向を見せてるサイゲが世界取るって予言か
このオッサンが言うなら逆なんだろうな

49 : 2023/10/28(土) 11:53:31.54

優秀って曖昧な言葉使わないで

50 : 2023/10/28(土) 11:53:32.93

ソシャゲはゲームじゃないしサイゲはゲーム企業じゃないやろ

53 : 2023/10/28(土) 11:54:22.29

>>50
サイバーエージェントのこと言ってんの？
サイゲはゲーム企業で問題ないだろ

51 : 2023/10/28(土) 11:53:49.53

ソニーファースト…
スタジオ潰して終わり

56 : 2023/10/28(土) 11:55:09.71

具体的な名前も挙げられないのにな
FFの時も論破されてただろ

58 : 2023/10/28(土) 11:55:53.70

この10年の7年くらいはソシャゲブームだったろ
だからこれからはソシャゲだとソシャゲに最初からいった開発者が増えてCSは減った、しかしまた時勢が変わってCS、PCになったから今やCS開発できる人達は貴重品みたいなもんエリートみたいなもんだ

61 : 2023/10/28(土) 11:57:34.77

面白いゲームと稼げるゲームは違うからな
あとこれはF2Pに限った話じゃなくて
昨今シングルプレイを疎かにするのも開発費の割に儲からないからだろうし

62 : 2023/10/28(土) 11:58:41.06

ソシャゲとＣＳなんてノウハウが違いすぎるだろ

63 : 2023/10/28(土) 11:58:51.71

CS開発できる人達は大手でも厚遇されてるだろ
ソシャゲ開発者は余りまくってイラネだがどこもCS開発できる開発者は欲しがってる

64 : 2023/10/28(土) 11:59:21.36

たまにCSからソシャゲ会社いく開発者もいるけどいまいち実績が出てこない
世界樹DQBのやつとか閃乱カグラのやつとか
メタルマックスはどうなったんだよ

65 : 2023/10/28(土) 11:59:22.96

エルデンリングならXboxにもPCにも出てるよ

66 : 2023/10/28(土) 12:02:40.72

日本はこのままCS人材が先細っていって中国に頼りだして
いつの間にか追い抜かれてる未来と予想する

67 : 2023/10/28(土) 12:03:46.26

もうCS、PCのハイエンドゲーで実績あるゲーム開発者なんかスーパーエリート扱いだよな
エースコンバットの開発の人が今はこっちの分野でやれる若手育成してるしな

68 : 2023/10/28(土) 12:05:13.00

ソシャゲ作るのやめればみんな任天堂やフロムみたいなゲーム作れると勘違いしてね？

70 : 2023/10/28(土) 12:09:03.39

ソシャゲ開発者がCSソフトの開発やる
↓
そのとき、ふしぎなことがおこった！
↓
世界に勝てる

76 : 2023/10/28(土) 12:15:23.99

ソシャゲの儲け方がCSで通用する根拠ってどこなん？

77 : 2023/10/28(土) 12:15:30.84

CSにガチャは勘弁してや

78 : 2023/10/28(土) 12:15:48.40

冷静に考えてみろCSの世界だけに絞っても紙芝居乙女ゲーしか作ってこなかったゲーム開発チームがアーマードコアやバイオみたいなゲーム作れないだろ。

79 : 2023/10/28(土) 12:16:12.26

やりがい搾取も一種のフィルターというか
たとえ頭が良くても金に群がるだけの人間性の開発者が多かったら
日本のゲームは良い物つくれてなかったかもしれない
難しい

81 : 2023/10/28(土) 12:20:45.18

世界に勝っても年収は変わらんから誰もやらん

83 : 2023/10/28(土) 12:27:19.20

相変わらず浅さしかないな

84 : 2023/10/28(土) 12:30:02.63

俺もこう思ってたけど、ひろゆきが言うなら逆なのか

90 : 2023/10/28(土) 12:42:35.71

安定の薄っぺらさ

93 : 2023/10/28(土) 12:52:31.61

優秀な人材は任天堂が取るからええやろ
他は惰性やノリで作ってるだけ、やることなすこと全て一緒、周回周回周回、ソシャゲのストーリーはある程度厨二拗らせればokとかいう風潮

96 : 2023/10/28(土) 12:54:28.74

一番実被害受けてるはずのソシャゲにジャブジャブ金注ぎ込むやつほどソシャゲ擁護派になるからな
規制も改善も無理だろなと思ってる

100 : 2023/10/28(土) 12:59:07.56

日本のIT全体に蔓延してる問題で
経験を積みたくてもまともに積める環境がないから
エンジニアやデザイナー不足が常態化してる

112 : 2023/10/28(土) 13:28:27.16

CSはオワコン→これからはスマホだ！→もうソシャゲもきつい…→やっぱCSで頑張るわ…

116 : 2023/10/28(土) 13:42:38.99

最強の任天堂は別格だから別にしてカプコン型のリピートビジネスを今のところ大手はバンナムフロム、セガアトラス辺りは着実にここの構築が進んでいる。スクエニは出遅れてコエテクは世界向けに売れる商材不足で苦戦ってところだな

118 : 2023/10/28(土) 13:45:14.94

すでにセカイセカイで日本人のオタクは蚊帳の外みたいになっちゃってるな

119 : 2023/10/28(土) 13:46:46.66

ほんとに優秀なら個人でPCゲー作ってんじゃねーの?

120 : 2023/10/28(土) 13:50:20.03

任天堂いるやん

124 : 2023/10/28(土) 14:06:28.92

そういうゲームは金かかるしコケたら倒産でしょ
現実的ではないね

127 : 2023/10/28(土) 14:09:50.99

これは正論だわ
ロマサガ4やれ

132 : 2023/10/28(土) 14:22:54.06

優秀なエンジニアがゲーム出してりゃ勝てるんなら
今頃ゲーム業界はAmazonやGoogleが牛耳ってるよ
現実はAmazonが作ったマリオみたいなゲーム、とか
Googleが作ったマイクラみたいなゲーム、みたいなものがでてきて
大して話題にならない、になりがちだけどな

133 : 2023/10/28(土) 14:26:21.65

ソシャゲ請負業者とはきっぱり人材別れてると思いますよ
PS系の実力がないメーカーの淘汰は順調に進んでますけど

135 : 2023/10/28(土) 14:40:11.39

売れるものを作ってるだけだぞ
日本ではAAAよりとっつきやすいカジュアルゲーの方が売れる
低コストで稼ぐ市場に変わってよりたからもう中国にも追いつけなくなりつつある

140 : 2023/10/28(土) 15:03:26.71

優秀な人間はガチャゲーつくってない(笑)

147 : 2023/10/28(土) 15:51:54.81

勝てないからソシャゲ作ってるんだが

151 : 2023/10/28(土) 17:03:34.99

原神はアメリカで1位取ったりしたけど、日本のソシャゲはそういうことがまったくない
課金形態はガチャでもなんでもいいけど、世界で戦うにはとにかくクオリティーを上げるしかないんだよ

167 : 2023/10/28(土) 18:54:46.02

>>151
サイゲームスはアメリカで1位とったことあるだろ

152 : 2023/10/28(土) 17:37:39.15

ほならね、日本で原神みたいなの作れば良くね？

153 : 2023/10/28(土) 17:45:15.45

ディレクターレベルだとソシャゲクリエイターとCSクリエイターに求められてるセンスが別物だからCSの人材はガチャ作ってねえよ

154 : 2023/10/28(土) 17:47:33.51

ゲーム職人ではなくソフトウェアエンジニアを雇え
これからますますゲームはIT事業化していく

169 : 2023/10/28(土) 18:58:33.65

まずソシャゲで勝ってないじゃんｗ

170 : 2023/10/28(土) 18:58:54.59

任天堂を倒せなかった奴らが優秀な人材な訳がない

引用元（本スレ）：

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1698459426/