ワイ、やっぱり「論破をすれば良いものでは無い」って風潮納得出来ないんやが・・・

1 2021/09/22(水) 22:51:20.13

「論破されている」ということは間違っているということやん
考え方の違いとかやなくて明確に矛盾があったりするわけやろ
論破してもええんやないんか？

2 2021/09/22(水) 22:51:27.12

どうなんや？

3 2021/09/22(水) 22:51:34.74

ワイはおかしいと思う

4 2021/09/22(水) 22:51:47.80

どう思う？

5 2021/09/22(水) 22:51:54.11

ワイはアカンと思う

6 2021/09/22(水) 22:52:09.37

判官贔屓や
弱者救済が敗戦国日本においての美学よ

10 2021/09/22(水) 22:52:44.23

>>6
ほんまそれ
正論が悪になると思わんかったわ

7 2021/09/22(水) 22:52:10.38

日本はもう終わりだよ論破を攻撃やと思ってるもん

8 2021/09/22(水) 22:52:19.28

間違ってる方が悪いやろ

名無しさんのおすすめ

9 2021/09/22(水) 22:52:41.30

その考え方の違いだけで論破しようとする人間がおるからそういう風潮になってるんやと思う

13 2021/09/22(水) 22:53:28.95

>>9
これだな

14 2021/09/22(水) 22:53:30.48

>>9
でも論破されてるってことは間違えてるんやないんか？
それは論破されてないんか？
なら論破してええんか？

46 2021/09/22(水) 22:57:46.44

>>14
それで仮に間違ってて意見が一致したらええんちゃうか
そもそも「論破をするな」って風潮じゃないやん

70 2021/09/22(水) 23:01:04.49

>>46
いや論破は悪って風潮やないんか？
ワイはそう感じ取る

126 2021/09/22(水) 23:08:15.96

>>70
論破自体が悪いんじゃなくて自分が正しいと思い込んで無理やり論破しようとする人間が悪いんや

139 2021/09/22(水) 23:10:04.06

>>126
でも間違って無いと論破はされないよね

147 2021/09/22(水) 23:11:20.07

>>139
なんかそんなデータあるんすか？

これ厳密に正しいと証明できないと何故か背反で間違ってる扱いされるレスバ限定最強の武器やぞ

169 2021/09/22(水) 23:13:28.58

>>147
無いで
それで間違ってないと論破されんわけやん
論破やなくてその間違いが悪なんやないんか？って主張やねんな

190 2021/09/22(水) 23:15:35.53

>>169
じゃあ間違ってないと論破はされないって嘘じゃないですか(笑)

218 2021/09/22(水) 23:18:28.39

>>190
調べてないか真も偽もわからんのやないんか？
嘘なんか？
そしてワイの質問には答えられんかサンガツ

230 2021/09/22(水) 23:19:36.52

>>218
間違ってないと論破はされないってデータはあるんですか
yesかnoかで答えてください

267 2021/09/22(水) 23:23:33.19

>>230
わいの質問に答えられんくて逃げたやん
こういうのって判断に困るやんな
いい例やで君

278 2021/09/22(水) 23:25:25.67

>>267
データないんですね？
じゃあ間違ってないと論破はされないって嘘じゃないですかぁ？w
はい論破()

くだらないひろゆきレスバ論法はおいといて、君の質問ってどれ？ってくらい君の日本語読みにくいで単純に

310 2021/09/22(水) 23:28:44.59

>>278
いや君はワイの質問から逃げたよね
逃げた奴は論破されたにカウントしてええんかな
そこの判断がわからんねんな
ノーコンテストなるんか？

342 2021/09/22(水) 23:31:53.80

>>310
逃げないでください
間違ってないと論破されないってデータはあるんですか？yesかnoかで答えてください
ないなら嘘です、はい論破()

上記は置いといて
君とワイの安価のやり取りに君からの質問に該当する日本語がないんやけど、君ガチで日本語能力大丈夫？
ワイの質問って架空概念でレスバしようって次元の違うガイジになるで

159 2021/09/22(水) 23:12:52.11

>>139
論破を悪いと言ってるんじゃなくて論破出来ないのにしようとすることが悪いってことや

188 2021/09/22(水) 23:15:19.00

>>159
いやしようとすることは悪く無いやろ
論破出来なかったのは結果やん
やる前からわからんよ

239 2021/09/22(水) 23:20:48.57

>>188
確かにそうやわ
論破されてしまいました

269 2021/09/22(水) 23:24:01.97

>>239
やった！

11 2021/09/22(水) 22:53:17.20

イッチの親やけど育て方間違えた

16 2021/09/22(水) 22:53:54.57

>>11
言うほど間違いを指摘しない事が正しいか？

12 2021/09/22(水) 22:53:26.03

論破された側がバカすぎて言い返せなかった可能性もある

18 2021/09/22(水) 22:54:13.36

>>12
それはそれで負けというかステージに立ててないやろ

15 2021/09/22(水) 22:53:36.76

代替案があるなら論破してもええで
簡単に代替案を出せないからこそ仕方無しに通されたような妥協案を論破するのはアカン
社会は複雑なんや

19 2021/09/22(水) 22:54:38.68

>>15
間違ってたら指摘してええやろ

27 2021/09/22(水) 22:55:30.34

>>19
指摘したところで代替案が無いなら意味無いで
論破された側も間違いに気づきながらも仕方無しにその案で通しとる可能性もわりとある

36 2021/09/22(水) 22:56:28.43

>>15
最近のこのほならねの流れが一番嫌いやわ
餅は餅屋
腐ったもちを出してきてるんだから文句のひとつも言いたくなるってもんよ

45 2021/09/22(水) 22:57:34.45

>>36
腐った餅出されてるなら苦情する権利くらいはあるな
論破云々とは別に話やで

47 2021/09/22(水) 22:57:54.73

>>45
別の話やで

53 2021/09/22(水) 22:58:43.55

>>45
苦情言う権利

17 2021/09/22(水) 22:54:11.28

レスバは論破じゃないから

20 2021/09/22(水) 22:54:51.52

>>17
論破もあるやろ

26 2021/09/22(水) 22:55:20.66

>>20
口喧嘩じゃん

34 2021/09/22(水) 22:56:20.65

>>26
議論もあるよね

48 2021/09/22(水) 22:58:00.45

>>34
前提で正式に何かを決めてるわけじゃないのに議論なんてあるかよ

76 2021/09/22(水) 23:01:49.83

>>48
正式に何かを決めなければ議論では無いんか？
初めて知ったでサンガツ

82 2021/09/22(水) 23:02:41.82

>>76
当たり前だろ日常会話とは違うんだよ

99 2021/09/22(水) 23:04:47.56

>>82
辞書の意味とは違うんやね勉強になるわ

109 2021/09/22(水) 23:06:32.09

>>99
いや辞書はあってるよ
間違ってるのはお前の論ずることに対する解釈

113 2021/09/22(水) 23:06:58.95

>>109
いや辞書には「何かを決める」とは書いてないわ

119 2021/09/22(水) 23:07:41.76

>>113
だからお前は議論ではなく論ずる事に対する認識がズレてるんだよ

124 2021/09/22(水) 23:08:00.48

>>119
いや辞書に書いてないって話してるんやけど

134 2021/09/22(水) 23:09:09.61

>>124
え？頭悪いの？
「議論」って言葉で調べても「論」と言うものの認識が間違ってたら議論って言葉の理解も間違うだろ

145 2021/09/22(水) 23:10:55.13

>>134
いやワイは辞書はあってる言うてるけど辞書には「何かを決める」とはないって話してるんやけど
なんで無いんや？

160 2021/09/22(水) 23:12:54.57

>>145
お前が辞書で言葉の意味を調べれば全てを捉えられると勘違いしてるからだろ？

179 2021/09/22(水) 23:14:38.11

>>160
どういうことや辞書には無いんか？

193 2021/09/22(水) 23:15:53.86

>>179
辞書が全てを教えられるわけないだろ
相対性理論を引けば相対性理論を理解できんのか？

213 2021/09/22(水) 23:17:39.43

>>193
でもお前は辞書はあってる言うたやん
どういうことやねん

223 2021/09/22(水) 23:18:56.34

>>213
あってるからって全てを説明できるわけじゃないんだが😅

243 2021/09/22(水) 23:21:24.91

>>223
なら辞書に無いやんけ

258 2021/09/22(水) 23:23:03.38

>>243
辞書にあるなんて話は一回もしてないぞ？
辞書はあってるとは言ったが

296 2021/09/22(水) 23:27:12.59

>>258
あってるのになんで「何かを決める」件書いてないんや？

316 2021/09/22(水) 23:29:14.18

>>296
運転という言葉にシートベルトを締めるなんて説明があるか？

349 2021/09/22(水) 23:32:39.91

>>316
運転ってシートベルト無いものもするやろチャリとか

21 2021/09/22(水) 22:54:56.41

人間は感情で動いているということを知るべき

33 2021/09/22(水) 22:56:03.75

>>21
でも間違えてたら指摘していいよね

22 2021/09/22(水) 22:54:59.04

なぜ人は争ってしまうの？

29 2021/09/22(水) 22:55:37.60

なんでイッチは「そりゃ間違ってるで」と集中砲火されてるのに自分の間違いを認めないの？

42 2021/09/22(水) 22:57:14.49

>>29
納得出来る根拠が無いからやな
あとそんなに間違ってるって言われてないで

31 2021/09/22(水) 22:55:54.26

してもええけどレスバで勝つのと論破は別やで

43 2021/09/22(水) 22:57:30.72

>>31
レスバで勝つ時に論破する時もあるよね

35 2021/09/22(水) 22:56:26.45

例えばワイがイッチを論破したらイッチはイライラしちゃうやろ？
ワイはイッチを愛してるから論破できてもしないで

49 2021/09/22(水) 22:58:04.65

>>35
いやワイが間違ってるんであれば多分申し訳なくなるでイライラはせんやろ
そういうの逆ギレって言うんやで

38 2021/09/22(水) 22:56:31.75

ただの論点ずらしを論破と呼ぶやつが多すぎる
論破って言うなら真っ正面から相手の論を否定しろよ

56 2021/09/22(水) 22:58:49.69

>>38
やからその論破が悪とされてる訳やが

74 2021/09/22(水) 23:01:20.49

>>56
全うな論破を悪としてるソースどこ？

39 2021/09/22(水) 22:56:35.92

正しいこと指摘するのはいい
考え方の違いを押し付けるだけのやつはあかん

40 2021/09/22(水) 22:56:47.21

言ってることに一貫性がなくて
相手を穴を突くだけしか考えてないやつはあかんってだけやろ

一貫性がないということは主張したい自分の意見はないと言う

57 2021/09/22(水) 22:59:07.07

>>40
穴があるのが悪いやろ

65 2021/09/22(水) 23:00:31.27

>>57
メリット無視して
デメリットをめちゃくちゃリスクのあるように見せかけるんや

よくある手法や

91 2021/09/22(水) 23:03:41.49

>>65
それに対してメリットを定時してデメリットを上回ることを説明したらええんやないんかな
それを放棄するのが間違いや

100 2021/09/22(水) 23:05:11.76

>>91
デメリットの人によって受け取り方が違うんや

反ワクを説得せいと言われても困るやろ

41 2021/09/22(水) 22:57:06.48

論破は目的の人があかんのちゃう
チームで問題解決するなら議論は手段やろ

44 2021/09/22(水) 22:57:33.95

論破したんだとしても、そこからどう生かしていくかを考える必要がある

93 2021/09/22(水) 23:04:01.24

まあ論破なんて自己顕示欲満たすくらいしかメリットないし

98 2021/09/22(水) 23:04:46.61

人間関係まで破壊しかねないからや
議論が公平公正な儀式と思ってる人間はごくごく少数やぞ

106 2021/09/22(水) 23:06:02.20

正しいことを言うのが正解ではない

引用元（本スレ）：

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632318680/