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【悲報】ひろゆきさん、消費税の仕組みが分からず一般人に論破されてしまう…

TumisuによるPixabayからの画像
TumisuによるPixabayからの画像
1 2021/07/12(月) 17:06:11.60

ひろゆきの主張
法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しい。
暴力団やマフィアでも、消費税は払う。
ということで、税システムとしては消費税が優れてるが、景気が悪いうちに増税するのは間違ってるという話を前からしています。

相手の反論
税務の実務を行ってる立場からすれば、法人税や所得税に比べて、消費税は脱税が難しいというわけではありません。
実務を知らない、ひろゆき氏の個人的感想だと感じます。
脱税が難しいのは固定資産税など自己申告では なく賦課課税される税目です。

ひろゆきの反論
違法な手段でお金を手に入れた人が、消費税を払わずに、レストランで食事をしたり、車を買ったり、マンションを買ったりする方法があるなら教えて下さい。

相手の反論
払う側が消費税をちょろまかすのは難しいです。
脱税は納税義務がある人が税金をちょろまかす事なので消費税であっても脱税は難しくありません。
この場合納税義務者は消費者ではなく事業者になります。

↑以降ひろゆきからは返信が途絶える…
https://i.imgur.com/YUYALEG.png

no-image-title

https://i.imgur.com/9ABCodw.png

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https://i.imgur.com/96gpWY2.png

no-image-title

8 2021/07/12(月) 17:09:54.44
>>1
これ最初の指摘で相手の言わんとすること気づくよな普通
ひろゆきってガチで頭悪いんだな・・

2 2021/07/12(月) 17:06:20.55

なお正しいことを言っただけなのにひろゆき信者共に叩かれまくった模様
https://i.imgur.com/RjfpnZq.png

no-image-title

12 2021/07/12(月) 17:10:48.62
>>2

16 2021/07/12(月) 17:12:01.43
>>2
捨て垢に真面目に返信しなくてもええのに
真面目やな

26 2021/07/12(月) 17:14:46.57
>>2
意味分からん
ひろゆき自身が消費税は脱税しにくいから優れてるって言うてるやん
3 2021/07/12(月) 17:07:27.45
これtwitterでは結構袋叩きにされててかわいそうやった
勿論叩かれてたのは一般人の方や…

4 2021/07/12(月) 17:08:16.11
まだこの頃は信者ファンネルやばい時期やったね
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5 2021/07/12(月) 17:08:47.39

なおひろゆきの過去の発言↓
https://i.imgur.com/Rm3u6tk.png

no-image-title

ひろゆき「消費税は脱税ほぼ不可能だし、日本の税に計上されないような活動してる奴からもしっかり金回収出来るから増やすなら消費税にしとけ」

6 2021/07/12(月) 17:09:11.53

ひろゆき「Aです。Bです。」
一般人「Aは違います。」
ひろゆき「Bではないと言うなら例を挙げてください。」

ガイジすぎる

7 2021/07/12(月) 17:09:13.08
いうて消費者と納税者の立場の違いに過ぎんからどっちも正解やろ?

18 2021/07/12(月) 17:13:00.41
>>7
消費者が払う時に誤魔化せないことは脱税じゃないやん
仮にその事を指して脱税と呼んでたとしてもしてもそれを他の法人税とかと比較して優れてる!ってのは馬鹿やん、何故なら最終的な脱税は出来るんやから優れてるわけやないし

9 2021/07/12(月) 17:09:56.39
マフィアたちも支払うって話からして間接税として支払っている金を脱税するのは難しいって話やろ
これに対して消費税の(直接的な)納税者は事業者だから、別に脱税が難しいわけちゃうでってのはちょっとズレとるんちゃうか
ひろゆきもガイジやと思うけどな
10 2021/07/12(月) 17:10:08.90
レスバに負けたらそっ閉じは初級者が学ぶ基本動作だからな
基本の動きだよな

13 2021/07/12(月) 17:11:16.52
税理士の親父も泣いとるぞ

15 2021/07/12(月) 17:11:34.09
絶対謝らないメンス!

17 2021/07/12(月) 17:12:27.02
ほんま恥ずかしいやっちゃな


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19 2021/07/12(月) 17:13:35.49
>この場合納税義務者は消費者ではなく事業者になります。
たぶんこの部分が理解できないんやろなぁ…

20 2021/07/12(月) 17:13:54.99
>脱税は納税義務がある人が税金をちょろまかす事なので消費税であっても脱税は難しくありません。
これ零細企業経理担当のワイでも知ってるのに西村知らんかったんかな?

21 2021/07/12(月) 17:14:06.44
そもそも消費税が優れていると思ってる時点でガイジ

22 2021/07/12(月) 17:14:12.16
消費税は間接税だって知らない感じやな

23 2021/07/12(月) 17:14:27.63
信者が厄介やね

24 2021/07/12(月) 17:14:44.09
消費税が間接税ということを知らんと分からんやろな
25 2021/07/12(月) 17:14:44.67
ホリエモンの言うとおりひろゆきなんかに構うメリット皆無だぞ
信者はどのみち目を覚ますことはないし

28 2021/07/12(月) 17:15:04.72
ひろゆきがしたかったのは税負担の話ちゃうか
実務の人汲み取らんと

29 2021/07/12(月) 17:15:51.04
息を吐くように論破される男

30 2021/07/12(月) 17:16:18.42

ひろゆきってなんか頭良さそうな雰囲気出すのは上手いよな

就活する大学生はそういう点だけは見習った方がいいと思う

31 2021/07/12(月) 17:16:29.36
脱税を知らないバカ


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32 2021/07/12(月) 17:16:40.06
ヤクザがはらってもヤクザが受け取るだけかもしれんてことか

33 2021/07/12(月) 17:17:04.79
簿記3級で消費税の仕組み出るぞ
ひろゆきも勉強すべき





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【【悲報】ひろゆきさん、消費税の仕組みが分からず一般人に論破されてしまう…】へのコメント

  1. 名無し@ニュー即 より:

    それあなたの感想ですよね
    特大ブーメラン

  2. 名無し より:

    とりあえずテレビ電波オークション

  3. 名無し@ニュー即 より:

    ワイ国税やけどな
    現実問題、消費税のほうが脱税は難しいし、数も金額も少ないよ

  4. 名無し@ニュー即 より:

    ひろゆきは理解してないとしても論破した一般人も理解してるのか
    消費税は脱税しにくいし問題視されるのは大企業が巨額の預り金を運用にまわせることだろう

  5. Nanashi has Noname より:

    事業者が払わんという自体を想定出来ない時点で、想像力が致命的に欠如してるよな、ひろゆきって。

  6. 名無し@ニュー即 より:

    まあでも大筋ひろゆきの話は間違ってはいないな
    素人が専門家と相手の土俵で話をしたから恥をかいただけ

  7. 名無し@ニュー即 より:

    脱税指摘する前に、お前は賠償金払ったのか?まあ、お前は合法的に支払わない方法を実践したという点では先駆者だけど でも道義的にどうよって聞かれたら、法に触れてないとか答えるんだろうな・・・
    というか、こいつも毎回ブーメランばかり投げるな

  8. 名無し@ニュー即 より:

    またバカユキはデマ晒しているから
    さっさと凶悪犯罪者は死刑にしろ

  9. 名無し@ニュー即 より:

    今必死でwikipedia調べて反撃の材料探してるだけだから
    もう少ししたら話そらしだすから

  10. 名無し@ニュー即 より:

    経営者だが
    消費税は売り上げに掛かる税金だから脱税はむずかしいといえる。
    なぜなら利益をごまかすより売り上げをごまかしのは難しいから。

  11. 名無し@ニュー即 より:

    消費税は素晴らしい方法です
    消費者から税金を取りちょろまかして納税しなければOK
    会社を複数つくり架空の取引等で脱税できますw
    消費税を使った分と受け取った分で相殺されるので
    うまくやればですが

  12. 名無し@ニュー即 より:

    暴力団も払うって言ってるけど物を買う時は払うだろうけど売るときに取った分を収めるかは別だよね
    国内だけで商売してるなら買う時より売るときの消費税の方が多いわけだし

  13. 名無し@ニュー即 より:

    ひろゆき(行け!ファンネルたち!!)

  14. 名無し@ニュー即 より:

    消費者が商品を買うと消費税分は国へ転送される世界線から来たのでしょう。すまんがこっちの世界じゃまだテレポート技術発展してないんや。

  15. 名無し@ニュー即 より:

    実は外国籍人は消費税掛かってないんよ、免税店で買えるか還付申告してくれって自民公明維新の連立与党が国民へ隠れて長年やってる

  16. 名無し@ニュー即 より:

    消費税に改正される前の売上税方式(税額票付き付加価値型間接税)だとどんなかんじなんだろうね。現代の技術なら税額票に変わる手段を事業者の負担にならないかたちで構築できそうな気がするんだけど。

  17.   より:

    893や宗教法人からも集金できるで止めとけばよかったのに

  18. 名無し@ニュー即 より:

    ※15
    消費税は消費地課税主義といって物を消費する国で税金を払うというのが国際ルール

    日本国内で買ったものを国内で消費するのなら日本に消費税を支払う
    国外に持ち出して国外で消費するのならその国に消費税を支払う
    世界中どこでもそういうルールだよ
    日本だけそうしている訳じゃない

  19. 名無し@ニュー即 より:

    >>10
    年商1000万円以下の個人事業主は払っていないというか免除される
    これ、一つ一つは微々たる金だけど、
    意図的に1000万超えないよう操作すれば膨大な税収減になるんだよな
    まぁ節税対策と言われればそれまでだが

    あと年商1000万超えずに消費税を収めなくていいとわかっている事業主が、
    取引先に消費税を請求したら、それはみ〜んな事業主の懐に入ることになる
    1000万円超えてますか?なんて聞けないし、うちも元請けから消費税を預かっている身だから
    フツウに払うしかないんだけどね

  20. 名無し@ニュー即 より:

    脱税は納税義務者が税金をちょろまかすことであって、
    消費税における消費者は納税義務者ではなく担税者でしかないから、
    ひろゆきの主張は出だしから間違っているという、それだけの話

  21. 名無し@ニュー即 より:

    売り上げちょろまかせば全自動で脱税成功って事か

  22. 名無し@ニュー即 より:

    まぁでもこれはさすがにぴろしきアホの言わんとしてることをもう少し
    汲み取ってやれよwww

  23. 名無し@ニュー即 より:

    なんかわかって無いアホが居るよな。
    そもそも消費税は全然平等でもなければ優秀でもないと言ってるんだぞ

    庶民が払っているあれはまだ税ではなく、税の見込みでしか無くて、実際に国に支払うのは事業者だから、その時いくらでもちょろまかせる=ただ商品の値段を上げるだけで税を収めないことも出来ると言ってるんだぞ。つまりひろゆきは全く一ミリも正しいことを言ってない。汲み取った上で間違ってると言ってんの


    220.213.217.57, kc220-213-217-57.ccnw.ne.jp

  24. 名無し@ニュー即 より:

    28
    汲み取るなんてのは
    互いにリスペクトしあって建設的な議論をする時にやるもんや
    ちょっと批判すれば論点ズラして攻撃してくるような奴の言うこと
    汲み取るわけないやろ

  25. 名無し@ニュー即 より:

    堀江はなんだかんだ言っても東大合格した知能はある。
    ひろゆきはタダのバカ。間接税の仕組みもわからんと偉そうに

  26. 名無し@ニュー即 より:

    三橋貴明にぼっこぼこに論破されて真っ赤になってプルプルしながら揚げ足とりだけをした挙句、最終的にセルフ論破したのがひろゆきやぞ
    三橋「政府が国債で国民にお金配ればGDPあがって経済回るぞ」
    ひろゆき「お金配っても国民はパチンコに使って全部北朝鮮に流れるから経済回らないぞ」
    ~中略~
    三橋「お前、子ども生まれたら1000万給付しろって主張してたじゃん」
    ひろゆき「それは良いの。パチンコに使われて北朝鮮に流れてもセーフなの!」
    三橋「(^^;これまでの議論なんだったんだよ…

  27. 名無し@ニュー即 より:

    また負けたのか

  28. 名無し@ニュー即 より:

    成人してないならツーアウトって所だが
    30どころか40超えてこれだともう手遅れだと思う
    一生このままだわ

  29. 名無し@ニュー即 より:

    これは論理破綻王

  30. 名無し@ニュー即 より:

    19も言ってる通り、年商1000万超えなければ
    受け取った消費税はすべて懐に入るわけだが

  31. 名無し@ニュー即 より:

    「負けてない」という自己暗示のための論法だからな
    第三者から見て建設的な議論になるはずも無い

  32. 名無し@ニュー即 より:

    あっという間にニックネームが増えたなw
    卑怯で邪悪な嘘吐き
    歪曲引用犯
    論理破綻王
    「生半可に移住するとさ、その国を選んだ自分を否定したくないから認知の歪みを起こしやすくなるんだよ、留学したての若者にありがちだね」
    まあひろゆきは若者(44歳)だけどね

  33. 名無し@ニュー即 より:

    消費税のどこが優れとんねん
    金持ち貧乏人から等しく金を徴収する適当な税金だぞ
    だから、日本政府はその調整で貧乏人に金配ってる
    まあ、金持ちはうより多く金を使うって前提に立てば、貧乏人が必ずしも多く取られてるわけではないって考え方もできるけど、同じ吉野家の牛丼食ったら等しく取られてることには変わらんからな

  34. 名無し@ニュー即 より:

    国税に勤めていた親の子供とは思えない無知っぷりだな
    逆に消費税を理由に便乗値上げしているところを監視する
    書類を国税が配ってるだろうに
    事業者なら常識やろ

  35. 名無し@ニュー即 より:

    次の手は論点ずらしだから
    論点ずらしたら
    でたー伝家の宝刀!!みたいに煽ってやれば
    彼の承認欲求も満たされて win-win やねぇ

  36. 名無し@ニュー即 より:

    消費者が払った消費税を事業者はいくらでもちょろまかせるって話か。ちゃんと税金に回ってないなら消費者は怒るべきだな

  37. ひろゆき信者 より:

    ひろゆきの言うことを真に受けるのは良くない
    ひろゆきは知識の人ではなくて、その場の空気を掌握して言い負かす人なんだよ
    相手を嫌な気分にさせて喜ぶのが好きなだけの性格悪いおっさんだぞ
    ひろゆきの語りは、詭弁の使い方や、社会での立ち回り方を勉強するのに最適だけど知識人として捉えるのは駄目

  38. 名無し@ニュー即 より:

    これはひろゆきの完敗www
    消費者は消費税と称して事業所に払うわけで、税務署に払うわけじゃないから、税収になるかならないかは事業所次第。
    ついでに日本では年間1000万以下の事業所の翌年は消費税払う必要ないから、ただ事業所に収めただけで全く税収にはならんからね。

  39. 名無し@ニュー即 より:

    消費税はお客からお店が一時預かって、それを集計してお店が税務署に納めるんやで
    “それを集計して”の部分にからくりがあるんやが、実務を知らないひろゆきにそれは分らんやろってことよな

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