1 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:15:23.53 ID:9x+MEBHI9
ＮＨＫスペシャル 瀬戸際の攻防～感染拡大阻止最前線からの報告
2020年4月11日(土) 午後9:00～午後10:04(64分)
http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2020-04-11&ch=21&eid=08383&f=46
クラスター班
『これまでの生活が戻ってくるか？ の保証は、（中略） １年以内にはありません。』
、
名無しさんのおすすめ
7 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:17:48.84 ID:Acz0DR3O0
>>1
保証だろ
そりゃそうだ
保証するっていったら誰がってなる
保証だろ
そりゃそうだ
保証するっていったら誰がってなる
49 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:25:59.17 ID:/Kam3v1d0
>>7
補償からも逃げるクズだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
補償からも逃げるクズだもんなｗｗｗｗｗｗｗ
58 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:26:59.18 ID:hymc67oO0
>>49
批判だけなら馬鹿でも出来る
批判だけなら馬鹿でも出来る
64 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:27:47.29 ID:HP4HgJ1p0
>>58
間抜け。
やるべきことをしない馬鹿は非難される。
それだけだ。
82 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:30:48.14 ID:/Kam3v1d0
>>58
口よりまず先に出すものがあるだろクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
口よりまず先に出すものがあるだろクソボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:01:04.28 ID:0YUhg5se0
>>49
クラスター対策班が何かわかってないだろ
クラスター対策班が何かわかってないだろ
937 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:12:15.97 ID:M17/wBeR0
>>49
まるで鳥のヒナ
まるで鳥のヒナ
13 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:18:40.77 ID:axmCmCGS0
>>1
五輪は？
ｗｗｗ
五輪は？
ｗｗｗ
18 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:19:39.53 ID:VJv0ErD30
>>13
まぼろしぃ～
まぼろしぃ～
59 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:27:02.26 ID:QTkLOGG50
>>1
ほとんど感染経路不明で、この無能クラスター班存在する理由ある？
無能利権集団だからちゃんと解体しとけよ
無意味なんだから。給料ドロボウ
180 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:37:15.83 ID:0aipv3vC0
>>1
じゃー日銀でお札刷って
一年分の給付をお願いします
じゃー日銀でお札刷って
一年分の給付をお願いします
267 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:41:37.40 ID:1U0zTunJ0
>>1
そりゃ毎日のべ数百万人が満員電車に乗ってる放置してたら収まらないだろ
そりゃ毎日のべ数百万人が満員電車に乗ってる放置してたら収まらないだろ
315 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:44:32.99 ID:EvzMbhf20
>>1
五輪無理だよの提言につなげて政府と小池に伝えろ
五輪無理だよの提言につなげて政府と小池に伝えろ
343 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:46:05.64 0
>>1
夏になったら新型コロナウィルスは消えてなくなるんじゃないの？
夏になったら新型コロナウィルスは消えてなくなるんじゃないの？
355 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:46:29.27 ID:2So6BKfU0
>>1
今の時点で仕事が無くなったというなら、早いところ別の仕事を探せ、という話だね。
あと、生産現場も含めテレワークや遠隔管理は否応無く進むね。
今の時点で仕事が無くなったというなら、早いところ別の仕事を探せ、という話だね。
あと、生産現場も含めテレワークや遠隔管理は否応無く進むね。
450 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:51:03.08 ID:khrF5yYO0
>>1
やっぱりオリンピックは中止だよな
そりゃそうだ
やっぱりオリンピックは中止だよな
そりゃそうだ
478 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:52:11.99 ID:gT2AX2xx0
>>1
国民の望みは、感染者が全員隔離されて感染を気にせず暮らすことだよ。
たとえば結核は今も年1000人近く死ぬ病気だが、それを恐れる人はいない。
基本的に隔離されてるから。
なぜそういう風に出来ないのか？
説明が必要だと思うよ。
国民の望みは、感染者が全員隔離されて感染を気にせず暮らすことだよ。
たとえば結核は今も年1000人近く死ぬ病気だが、それを恐れる人はいない。
基本的に隔離されてるから。
なぜそういう風に出来ないのか？
説明が必要だと思うよ。
499 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:52:58.42 ID:wtxS79pk0
>>1
だろうな。
どうもこの新型肺炎は高温多湿の環境に強いみたいだからな。
人工呼吸器を増産するにしても、特効薬やワクチンにしても
つかえるようになるには2～3年はかかるだろうし。
だろうな。
どうもこの新型肺炎は高温多湿の環境に強いみたいだからな。
人工呼吸器を増産するにしても、特効薬やワクチンにしても
つかえるようになるには2～3年はかかるだろうし。
551 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:55:02.83 ID:TnfeTB2u0
>>1
そう思う。絶対に無理。
いま、東京五輪を目指しているアスリートは無駄な努力をしているんだよね（笑）
そう思う。絶対に無理。
いま、東京五輪を目指しているアスリートは無駄な努力をしているんだよね（笑）
582 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:56:53.74 ID:aqeiJAI80
>>1
1年後に五輪はやるのに！？
1年後に五輪はやるのに！？
711 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:02:16.14 ID:t0s4lpjN0
>>1
それを言っちゃあおしめーよお
それを言っちゃあおしめーよお
816 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:07:14.57 ID:8rv/YYCd0
>>1
マスク１年以上供給追い付かんって事か
マスク１年以上供給追い付かんって事か
2 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:15:35.81 ID:Sk8B/xbD0
ステイ「アット」ホーム
だっておwww
319 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:44:42.68 ID:F8qbk2490
>>2
アットは要らんわなあ
アットは要らんわなあ
604 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:57:50.09 ID:MGgQYUCD0
>>319
British Englishやろ
British Englishやろ
4 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:16:39.25 ID:B1/VM4Om0
この番組見たけど今までの政策が破綻した言い訳にしか見えなかった
こんなタイミングで放送するNHKも鬼だなｗ
こんなタイミングで放送するNHKも鬼だなｗ
12 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:18:15.54 ID:a9o1jIL10
>>4
クラスターを追う戦略が破綻した結果だよな
意味がないとは言わないが、これだけじゃ到底無理だろそんなのアホでもわかる
クラスターを追う戦略が破綻した結果だよな
意味がないとは言わないが、これだけじゃ到底無理だろそんなのアホでもわかる
123 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:33:58.51 ID:2So6BKfU0
>>12
地方や首都圏でも郊外はまだまだクラスター潰し作戦が有効だよ。
陽性者の携帯スマホの位置情報データからホットスポットを割り出し、公表する。これを出来るようにするのが急務。
505 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:53:09.11 ID:BRYAzfy+0
>>123
感染拡大防止に多少は役立つだろうが
汚染都市東京を封鎖せずに地方に拡散し放題になってるから
結局は汚染される
感染拡大防止に多少は役立つだろうが
汚染都市東京を封鎖せずに地方に拡散し放題になってるから
結局は汚染される
137 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:34:59.41 ID:RSzEfkhs0
>>12
クラスタ追跡に限界がある事は想定されてた事
まん延を遅らせて、対策時間を作るという事
稼いだ時間で何の対策をしてたのかは知らない
243 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:40:35.66 ID:JC5tWYjO0
>>12
警察が協力して顔認証防犯カメラ･Nシステム･スマホのGPS位置情報･クレカ、電子決済、ポイント情報を把握出来れば簡単に探せる
日本にはそういう法律も組織を柔軟に使う方法も無い
506 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:53:11.82 ID:LF5eNKug0
>>12
いや、クラスター戦略の結果でわかった、
感染が起きやすい場所や状況の蓄積は
何処まで感染が広がったとしても有効だろ
意味が無いわけじゃないし、
感染が広がった時に不可能になる個別対応より、圧倒的に有用なデータが取れてる
いや、クラスター戦略の結果でわかった、
感染が起きやすい場所や状況の蓄積は
何処まで感染が広がったとしても有効だろ
意味が無いわけじゃないし、
感染が広がった時に不可能になる個別対応より、圧倒的に有用なデータが取れてる
597 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:57:32.39 ID:+2U4h3750
>>506
クラスター潰しは、
陽性患者全員発見隔離が可能な規模のときにやらないと成功しない。
99つぶせても、1取り逃がしがあればそいつが新クラスタになる。
3月上旬に感染源不明者が20名になった時点で、クラスタ潰しは失敗に終わった。
あとは敗北あるのみと、3月上旬にすでに決まっていた。
606 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:57:58.61 ID:tDMpVGUZ0
>>597
つまり日本は大きなミスをした
つまり日本は大きなミスをした
882 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:09:49.29 ID:+2U4h3750
>>606
アベが、オリンピックのために、不都合な真実から目をそむけたために
もっと不都合な真実になっちゃった。
アベが、オリンピックのために、不都合な真実から目をそむけたために
もっと不都合な真実になっちゃった。
723 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:02:47.56 ID:G4Saa5En0
>>597
そもそも日本中に感染者は拡大してるのでは
去年から大勢の中国人が来てたし
そもそも日本中に感染者は拡大してるのでは
去年から大勢の中国人が来てたし
776 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:05:13.84 ID:LF5eNKug0
>>597
それが一般論という事は分かってる
ただ、今後に目を向けた場合、単に個別対応を繰り返した場合は未来への対策の寄与は限定的だが
クラスター戦略では、そのクラスターを生みやすいメカニズムがわかって、どこを対策すれば良いかの指針が決まった
これは相当に有益な情報で、未来に対して大きな効果がある事
結果的にクラスター戦略が敗北したとしても成功した作戦自体を評価しないのは道を間違う
プラスαの勝つべく方策を取り入れるとかの方向性は正しいだろうが、この作戦自体の誤りとイコールではないよ
それが一般論という事は分かってる
ただ、今後に目を向けた場合、単に個別対応を繰り返した場合は未来への対策の寄与は限定的だが
クラスター戦略では、そのクラスターを生みやすいメカニズムがわかって、どこを対策すれば良いかの指針が決まった
これは相当に有益な情報で、未来に対して大きな効果がある事
結果的にクラスター戦略が敗北したとしても成功した作戦自体を評価しないのは道を間違う
プラスαの勝つべく方策を取り入れるとかの方向性は正しいだろうが、この作戦自体の誤りとイコールではないよ
852 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:08:42.83 ID:AkuTYyBg0
>>776
横から悪いがそれは無理矢理なええ所探しやで
この人たちは「今」の状況収めるための対策班や
いつか来る未来への対策は平時の余裕がある時にシュミレーションしといてくれって言われるのがオチやわ
横から悪いがそれは無理矢理なええ所探しやで
この人たちは「今」の状況収めるための対策班や
いつか来る未来への対策は平時の余裕がある時にシュミレーションしといてくれって言われるのがオチやわ
853 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:08:43.56 ID:awoKbHWt0
>>776
その通りで、戦術レベルではよく頑張ったよ。
しかし、戦略として敗北した。なぜならば、望ましい戦略を実現できる組織も予算も人員もなかったからね。
それを自覚したうえで、戦術レベルで彼らができる最善のことはやったと思うよ。
まあ、戦争は負けだが。
その通りで、戦術レベルではよく頑張ったよ。
しかし、戦略として敗北した。なぜならば、望ましい戦略を実現できる組織も予算も人員もなかったからね。
それを自覚したうえで、戦術レベルで彼らができる最善のことはやったと思うよ。
まあ、戦争は負けだが。
972 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:13:32.18 ID:7/Oz4KpN0
>>853
まあこっそり数字を過小評価させたり提言無視したり
プランBに対して上が待ったかけてるのは明白だからな
勝てない戦争というか国の中枢に勝たせたくない奴らがいる
まあこっそり数字を過小評価させたり提言無視したり
プランBに対して上が待ったかけてるのは明白だからな
勝てない戦争というか国の中枢に勝たせたくない奴らがいる
999 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:14:17.66 ID:TiOaDrHM0
>>972
周りのサポートがなさ過ぎて敗戦の将やらせれてて可哀想すぎる
周りのサポートがなさ過ぎて敗戦の将やらせれてて可哀想すぎる
285 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:43:04.24 ID:C+HqntkO0
>>4
政治家と専門家が逃げる為の
自己答弁よww
政治家と専門家が逃げる為の
自己答弁よww
286 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:43:05.43 ID:RSzEfkhs0
>>4
これは想定されていた事で、次の段階に入ったという事
これは想定されていた事で、次の段階に入ったという事
520 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:53:32.56 ID:Nw4VqSbZ0
>>4
非常事態宣言ってそういう事じゃん
いつまで平時の感覚でいるの？ｗ
国が守ってくれる？国が補償してくれる？ｗ
非常事態に？ｗ
平和ボケしすぎだろ
非常事態宣言ってそういう事じゃん
いつまで平時の感覚でいるの？ｗ
国が守ってくれる？国が補償してくれる？ｗ
非常事態に？ｗ
平和ボケしすぎだろ
548 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:54:54.39 ID:0XYf3e+F0
>>4
御用学者の言い訳番組。
時間の無駄だった。
御用学者の言い訳番組。
時間の無駄だった。
663 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:00:28.02 ID:OvQAvnKm0
>>548
政府信じるなって番組だったよ
政府信じるなって番組だったよ
6 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:17:20.66 ID:7y2FhF180
全国民の生活の保障を確約できる政府なんて人類滅亡まで出てこないだろ
8 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:17:56.96 ID:27xxwuXb0
症状の重いインフルエンザと考えればOK？
443 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:50:43.88 ID:mDZmlBBu0
>>8
ダメ
感染の広まり方がまず全然違うから
みんなかかってるって思って過ごして 自分も他人もみんな感染者って
ダメ
感染の広まり方がまず全然違うから
みんなかかってるって思って過ごして 自分も他人もみんな感染者って
546 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:54:50.57 ID:pVpBkRr40
>>8
インフルは高温多湿に弱いから3月末とかで活動も弱まるから免疫が勝てる
武漢コロナは環境を選ばず弱体化しないから抗ウイルス薬が出来ないと治療が難しい
インフルは高温多湿に弱いから3月末とかで活動も弱まるから免疫が勝てる
武漢コロナは環境を選ばず弱体化しないから抗ウイルス薬が出来ないと治療が難しい
705 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:02:01.60 ID:69axfO+R0
>>8
もしかしてインフル？
と思って２、３日すると肺に水が溜まって
重症、入院して人工呼吸器のパイプ飲みこんで
御陀仏
もしかしてインフル？
と思って２、３日すると肺に水が溜まって
重症、入院して人工呼吸器のパイプ飲みこんで
御陀仏
708 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:02:12.11 ID:hlT2vi/p0
>>8
むしろ風邪
感染力は普通の風邪と同じくらい強いから
こじらせて肺炎で死ぬ確率が10%ある風邪
医者行けば致死率は3%くらいまで落ちる風邪
むしろ風邪
感染力は普通の風邪と同じくらい強いから
こじらせて肺炎で死ぬ確率が10%ある風邪
医者行けば致死率は3%くらいまで落ちる風邪
878 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:09:41.24 ID:l/nY1msx0
>>708
じゃあ風邪薬効くってことか。インフルも風邪薬効くし大したことねえな
じゃあ風邪薬効くってことか。インフルも風邪薬効くし大したことねえな
742 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:03:45.03 ID:M2hagALE0
>>8
ある時から急に悪化する
ある時から急に悪化する
9 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:18:00.65 ID:mI1tUVGa0
身内に向けて作った番組だろ
15 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:19:29.23 ID:ZRn8fp4K0
で、オリンピックは？
あれだけ金をかけたのに？
あれだけ金をかけたのに？
473 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:52:02.08 ID:pZU0i1RM0
>>15
中止だよ。当たり前だろ。
責任？安倍と小池と森と、喜んでた日本人全員だよ。
俺は最初から反対だった。
中止だよ。当たり前だろ。
責任？安倍と小池と森と、喜んでた日本人全員だよ。
俺は最初から反対だった。
22 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:20:24.72 ID:EKrHldUI0
じゃあ五輪も中止な
23 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:20:30.03 ID:1dryEKkm0
4月になって中国人の入国を一部解禁して中国人が激増している
やることなすこと矛盾だらけの安倍政権
終息するわけがない、というかする気が無い
法務省 上陸審査の状況
http://www.moj.go.jp/content/001318291.pdf
日本への帰国「永住者は入国拒否せず」 政府が特例措置https://www.nishinippon.co.jp/item/n/598555/
ダメだこりゃ
189 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:37:49.72 ID:qts1gD1o0
>>23
マジかこれ、、
さすがに海外からの渡航者は止まってるって思ってた
マジかこれ、、
さすがに海外からの渡航者は止まってるって思ってた
225 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:39:31.69 ID:p1vr1u1+0
>>189
そんなこと今の日本政府に出来ると思うか？
蓮舫なんて中国人が堂々と政治やってるこの国が
そんなこと今の日本政府に出来ると思うか？
蓮舫なんて中国人が堂々と政治やってるこの国が
397 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:48:11.28 ID:2JE+6sIb0
>>23
中共はもう
新型コロナは制圧したとか言い始めてるから
第 2 波が起きたら
「日本から持ち込まれた!」と間違いなく言うだろうなw
中共はもう
新型コロナは制圧したとか言い始めてるから
第 2 波が起きたら
「日本から持ち込まれた!」と間違いなく言うだろうなw
578 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:56:33.32 ID:BZZ6Aee30
>>23
先週会社の近所のスーパーで小声で電話しながら
買い物してる中国人見かけたがあれ旅行者だったのかな
国民に家に居ろって言うんなら外から人入れるなよ
先週会社の近所のスーパーで小声で電話しながら
買い物してる中国人見かけたがあれ旅行者だったのかな
国民に家に居ろって言うんなら外から人入れるなよ
671 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 03:00:40.73 ID:/DHyuAee0
>>23
意味が分からん
国民が努力してもこれじゃなんの意味もないじゃないか
意味が分からん
国民が努力してもこれじゃなんの意味もないじゃないか
30 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:23:24.99 ID:K3sZA33f0
オリンピック終了だね
よかったよかった
よかったよかった
31 名無しのニュー即 2020/04/12(日) 02:23:26.61 ID:qsoAvV370
1年じゃ無理だなと思ってるよ
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586625323/