1 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:09:52.50 ID:Xsp6cy7a9
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)
※ソース抜粋
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。
現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。
既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定(コンタクトトレース)も比較的容易だったからです。
しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。
韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。
世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。
海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&p=3
【人気記事を見る!】 【トップページに戻る】7 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:02.43 ID:9bw738kd0
28 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:59.14 ID:+elwWsF20
51 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:14:40.94 ID:idMgctyq0
63 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:15:14.62 ID:59izee5F0
116 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:18:43.60 ID:t4Nj9nH80
>>1
日本にはヤクルトがあるんだよなあ!!
手洗い、うーがい、ヤクルトぉおおおおおお!
119 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:18:51.76 ID:bCvgKCp30
131 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:19:31.22 ID:5wP9godM0
>>119
WHO上級顧問の渋谷さん
若い女子アナと再婚するために
雅子皇后の妹と離婚して
日本から逃亡したゴミクズ
上昌広のお仲間
146 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:20:15.65 ID:nwzx/Tjk0
>>1
検査よりロックダウンさせたほうがいいと思う
カリフォルニアとかはそれで押さえ込み成功してるし
特例措置法みたいなの作れないのかな?
151 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:20:48.60 ID:lgqWTG2d0
203 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:22:52.85 ID:XkFbCnYD0
217 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:23:43.67 ID:GXNpVwhT0
253 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:25:21.50 ID:aCD0gJcU0
>>1
WHOの人間にだけは言われたくないな
WHOは、人の移動を止めろと一度でも言ったことがあったか?
270 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:25:58.19 ID:7V93jT3/0
>>1
世界無能機関には言われたくないけど、まぁ手遅れだと思う。
あんだけ猶予があって何もしてこなかったからな。
オリンピックも邪魔してたし。
275 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:26:08.62 ID:yx12rwVc0
>>1
なんかもう中国の手先ってことを隠さなくなってきたな
298 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:26:53.11 ID:qZ5nI9ax0
>>1
こいつはテドロスと違う
まともなことを言ってる
【人気記事を見る!】 【トップページに戻る】322 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:27:49.26 ID:gDy2dicR0
324 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:27:57.80 ID:NCpyKnfv0
>>1
え!?WHOって個々人に金握らせないといけないの!?
367 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:29:43.67 ID:dcovJn0P0
393 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:30:55.53 ID:vABLiwY/0
>>1
WHOは感染者を拡大するのが目的
中国の世界制覇の野望を手助けしておこぼれに預かる傀儡ばかりだからね
430 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:32:17.06 ID:7eLq68TF0
>>1
中国の駄犬はお布施が足らないとでも言ってるのかい?この乞食はさ
452 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:32:58.48 ID:/CH+080n0
>>1
WHOなら日本に文句言う前に
その「専門的知見」で世界を救えよ
480 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:33:59.64 ID:U5hEWtvs0
590 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:38:03.98 ID:KBqXdXqb0
592 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:38:08.51 ID:EGcA+ZSf0
614 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:39:00.83 ID:zrg7Bzkq0
>>1
この手遅れに近いって言葉はちゃんと責任を取ってもらいたいな
この言葉で日本人を混乱させているのだから
後に渋谷さんにはWHOの一員としての責任が生じるだろう
621 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:39:22.89 ID:0KahL/Wl0
>>1
ゴミ役人は間違いを絶対に認めない。絶対にだ。死刑でいい
657 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:40:42.43 ID:Ry5FHmpZ0
686 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:41:53.69 ID:Z9+Rodyi0
>>1
これからWHOのような無能組織は、世界中から無視される。
アメリカは確実に資金拠出停止するだろうし
潰れるのみw
742 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:44:15.89 ID:giazLnHX0
>>1
WHOはいい加減初動の過ちを認めてからコメントしろよw
756 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:44:38.98 ID:abRPvDew0
>>1
手遅れどころかさらに2週間様子をみようとか言ってますよー
763 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:44:59.77 ID:IZ6cqB4s0
>>1
もうWHOと国連が全く信用できないのは
国際的な常識だからなあ。
完全に中国共産党の影響下にありやがる。
765 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:45:06.96 ID:BQZYp5Aq0
799 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:46:41.06 ID:ahwDRCdD0
>>1
N95マスクが足りなくて検査を大幅に増やすことは不可能。
897 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:49:43.84 ID:nDv3z9L30
930 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:50:50.30 ID:lk+6E+ul0
【人気記事を見る!】 【トップページに戻る】948 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:51:19.32 ID:+ZnECyMy0
>>1てめーらがアテになんねーからこうなってんだろが!
954 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:51:30.18 ID:4GiMb+MV0
>>1
偉そうに言ってんじゃねぇよ何もできないどころか枷にしかなってない無能集団がよ
955 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:51:30.25 ID:oyfReZMh0
>>1
アホか
イタリアで何万人死んでるか知らんのか
963 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:51:41.02 ID:D++FBEOX0
>>1
このアホは、殆どの日本人がBCG接種を受けてる事を知らない。AHOだな。
983 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:52:40.15 ID:14zHd33u0
974 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:52:15.87 ID:UJS8JrjH0
>>1
「法律上封鎖は出来まてん。(おら。せっせと働いて年貢(税)収めろよ)」
安倍自民
2 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:10:09.74 ID:04LjxloX0
4 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:10:43.94 ID:UJIo+FuU0
5 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:10:46.38 ID:RI07afH80
6 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:10:57.53 ID:xYIk26mQ0
9 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:34.88 ID:EisT/hHv0
10 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:37.09 ID:NQ37nrdk0
欧米での公衆衛生のレベルがわかってしまったからなぁw
説得力ない
537 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:36:12.51 ID:SJxyEXu40
>>10
これ。
欧米の家庭内土足生活で公衆衛生を語られてもな、と思ったり。
11 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:38.63 ID:OBeg6PiB0
WHOが言うなら逆張りで正解なんだが
まだ分からんね
12 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:39.21 ID:XP/Hn6Uc0
13 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:11:42.35 ID:w06Uwn7q0
556 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:36:53.03 ID:fT9b/1If0
14 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:03.68 ID:JJi7KbMx0
20 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:29.79 ID:GlWlgLHi0
何だ日本人か
外国人が言ってるかと思った
視点が他人事
21 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:32.10 ID:RVn2B96O0
もう1万人検査したら2000人とかだろ
検査数が少なすぎる
23 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:36.66 ID:OntVVbgU0
24 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:38.72 ID:JJi7KbMx0
25 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:42.59 ID:32GZ5XYt0
27 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:12:51.92 ID:TU7qCCJa0
31 名無しのニュー即 2020/04/09(木) 07:13:11.66 ID:pTfgSkot0
WHOはもう喋るな
せっかく東京都民が意識持ち出したのにまた泡と化すわ
元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586383792/