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アメリカ企業「日本企業はオラクルに金を払いすぎだろ。」

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1: 2018/09/15(土) 09:29:22.83 ID:EkPU8dv20 BE:323057825-PLT(12000)

ソフトウエア第三者保守サービス大手の米リミニストリートは2018年9月13日、東京都内で日本事業戦略説明会を開いた。
セス・ラビン最高経営責任者(CEO)は「4年前に日本に本格的に進出した時は、いろんな人から『ベンダーとの付き合いを重視する日本で第三者保守サービスは無理だ』と忠告された。
それが今では、150社の顧客企業を抱えるまで成長した。日本市場も変化しつつある」と述べた。

リミニは欧州SAPの統合基幹業務システム( ERP)パッケージや、米オラクルのデータベース管理システムなど各種ソフトウエアの第三者保守サービスを提供している。
開発元のオラクルなどが提供する純正保守サービスに比べて半額程度の料金で、不具合修正や緊急時対応などのサービスを請け負う。日本でも熊谷組やフジテックなどが採用している。

リミニのラビンCEOは、SAPやオラクルが保守サービス料やアップデート対応などで、
企業に年間数千万~数億円単位の負担を強いる現状を厳しく批判した。

「日本企業は一般に情報技術(IT)予算の9割程度を保守運用に費やしていて、人工知能(AI)や(あらゆるモノがネットにつながる)『IoT』などを駆使したデジタル変革にまで予算が回らない。
海外企業は保守サービスに競争原理を導入してコストを抑え、浮いた予算をデジタル変革に回している。
このままでは、日本企業はグローバルなデジタル変革競争の中で生き残れない」と訴えた。

「日本企業はオラクルやSAPに払い過ぎ」米保守大手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35362770U8A910C1000000/



6: 2018/09/15(土) 09:35:51.69 ID:sUCkTfyy0

>>1
日本文化ってもんがあるからね

経営者「なに?本家よりも割安で面倒見てくれる会社がある?よし切り替えろ!」

経営者「え・・・?トラブルが起きて多額の損失?割安な代行業者を使ってた?ふざけるな!本家なら大丈夫だったはずだ!責任取れ!」

44: 2018/09/15(土) 10:24:21.29 ID:fSOP4pGJ0

>>1
あのさあ…日本企業っつーかさあ

地方の中小零細企業に焦点が当てられていない時点で、
終わりが見えてる企業だね残念だわ

結局のところ日経新聞社が馬鹿すぎるのかもな

50: 2018/09/15(土) 10:34:45.04 ID:c7U7yhOr0
他に使えるのが無いからな
>>1みたいな訳のわからん保守屋に任せる気も起こらんし

99: 2018/09/15(土) 11:51:56.75 ID:YGrTa1O00
>>1
日本企業と言うよりはアメリカ資本の日本支社がオラクルSAPの奴隷だよ

147: 2018/09/15(土) 14:06:42.52 ID:7KQ7Dqt+0
>>1
日本企業の大半はリテラシーの低い無知な連中の集まりだから、何を言っても無駄

2: 2018/09/15(土) 09:31:31.08 ID:nO7vJqYy0
まじかよオラクルベリー最低だな

4: 2018/09/15(土) 09:33:49.70 ID:5JENJmRY0
>>2
カジノ、モンスターじい、占いばあ
奴隷からの解放に相応しい素晴らしい街だ

23: 2018/09/15(土) 09:52:41.85 ID:EVT5nmwz0
>>2
まじかよオライリー最低だな
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111: 2018/09/15(土) 12:15:27.31 ID:3bGEVMz80
>>2
あの防具屋、素通りするとうぜぇしな

3: 2018/09/15(土) 09:32:14.71 ID:iTS9RFFb0
昔、飲み屋で知り合ったインド人に
シディークで働いてるのかと聞いたら
オラクルと返された思いで

9: 2018/09/15(土) 09:37:43.73 ID:1QXho19R0
>>3
失礼すぎwww
なぁ浅黒いやつ見たらインドカレー作ってる奴にしか見えないよなw

35: 2018/09/15(土) 10:07:35.95 ID:ivDISdX70
>>9
インド人は家族を呼び寄せるためにカレー屋作る
就職先決まってれば入国しやすい
だからあんまり儲かってなくても増えていくw

38: 2018/09/15(土) 10:17:52.04 ID:O1ywDQmf0
>>35
なるほど。勉強になりました。

40: 2018/09/15(土) 10:20:33.63 ID:T4Mm1owH0
>>35
パキスタンじゃないのか

42: 2018/09/15(土) 10:21:26.01 ID:+PivOS9k0
>>35
謎の中華屋方式か

5: 2018/09/15(土) 09:34:29.30 ID:PXfq+hsx0
オラクルが銭ゲバなのは承知しているが、もはや逃れることはできない

7: 2018/09/15(土) 09:37:05.71 ID:PkFcStIq0
会社動かす世代がそのへんの知識に疎いからだろ、チャレンジする方向もわからないというか

8: 2018/09/15(土) 09:37:08.35 ID:1hP920tr0
そりゃこの会社の社長ならそう言うわな。
そういう商売してるんだし、完全にポジショントークじゃん

10: 2018/09/15(土) 09:37:59.47 ID:x+dgE1vo0
でもオクラうまいし

ピックアップ!
ピックアップ!

11: 2018/09/15(土) 09:38:26.29 ID:4+eVV0Rd0
オラクルの保守料が高いおかげで商売できてるのによく言うな

12: 2018/09/15(土) 09:39:06.48 ID:pUpbgiVE0
オラクルのデータベースって何がそんなにいいの?mysqlでいいじゃん。mysqlも金取ろうとしてるんだっけ?

45: 2018/09/15(土) 10:26:25.81 ID:512145IM0

>>12
サポートをオラクルに頼む場合は当然ながら費用がかかる。
使うだけなら無料だけど。

だがJavaを有料にしたオラクルが次に有料にするのはMySQLではないかと思う。

115: 2018/09/15(土) 12:30:45.38 ID:+PivOS9k0
>>45
金払いたくないならMariaDBでええんちゃう

13: 2018/09/15(土) 09:39:14.38 ID:6wqoWaLD0
サードパーティに保守を依頼してたけど、故障して電話したら倒産してた

14: 2018/09/15(土) 09:40:27.63 ID:snZaNi2d0
実際MySQLと比べて何がそんなにいいの?
サポート?
ストアド?

26: 2018/09/15(土) 09:55:07.54 ID:GAG49bHd0
>>14
優秀な保守体制を維持できる企業ならオラクルいらんよ
派遣レベルのSEしかいない所が無停止のDB使いたかったらサポート付きのオラクル

105: 2018/09/15(土) 12:04:08.93 ID:RV5Cerh10

>>14
性能面で比較するならOracleはクソなSQLでもとりあえずそこそこの時間内に
結果を返してくれるところ、だろうな。もちろん限界はあるが。
そこら辺の安定さと言う面では残念ながらPostgreSQLもMySQLもSQL Serverも
infomixも届かない。

もっとも、そのおかげで実行計画とか禄に検討もしないいい加減なシステムが
量産されている訳でもあるが…。

107: 2018/09/15(土) 12:07:44.36 ID:sar55Vav0
>>105
実行計画をろくに検討もしないシステムってどこで?
そんなの一度も経験ないけどな。
システムテストなどてパフォーマンス測って改善するなら実行計画見ないなんてことはないだろ。

116: 2018/09/15(土) 12:32:02.87 ID:RV5Cerh10

>>107
そうか、それは幸せだな。いろんな意味で。

個人的には医療系のクライアントシステムや某金融系のシステム更新時なんかには
大量に見たわ。

というか夜間バッチ処理的なところ以外の、クライアントからのUI関係は
むしろチェックしているほうが少なかったな。真面目にやってると無駄な作業とか
言われた事もあるわ。

138: 2018/09/15(土) 13:28:50.03 ID:XorAvfqH0
>>14
mysqlってスケイラブルじゃないじゃん。
6万件ぐらいまでだろ?
あと業務用システムだと、業務要件がストアドプロシージャで作り込まれてる。
フロントエンドのWEB画面は汎用的に作って、
ストアドプロシージャで細かい業務要件を実現して保守性を上げているシステムが多いのよ。
だからオラクルが選ばれている。

139: 2018/09/15(土) 13:33:37.02 ID:UzbRLCii0
>>138
WEBとストアドプロシージャの相性の悪さは異常

141: 2018/09/15(土) 13:35:33.51 ID:XorAvfqH0
>>139
そうか?
作り方次第だと思うけど。
プロシージャ名をfrom句に書いてCRUDするだけだろ?

143: 2018/09/15(土) 13:43:46.75 ID:LHIBtfVi0
>>141
まあ、その通りなんだけど、ムッチヤクッチャする奴が出て来るのよ。いつのまにか。
サーバー側のロジックがいやに単純だなあ、って不審に思ってたら、ストアドにぜーんぶ押し込んでたりとか。
トランザクション制御まで書いてる狂人もいたな。
うちのチームでは無かったけど。

145: 2018/09/15(土) 13:55:40.32 ID:c8W9Vozn0
>>138
mySQLはエクセル以下だったのか…

15: 2018/09/15(土) 09:41:44.81 ID:4+eVV0Rd0
データベースなんてフリーで速いのあるのにわざわざ高いオラクルの使うのは日本企業の責任転嫁体質なんだよな。
アホくさ

30: 2018/09/15(土) 09:59:28.35 ID:mWChXvtG0
>>15
どれ使ってるの?

66: 2018/09/15(土) 11:16:12.01 ID:CZwvaTr90
>>15
アホが働いてるフリしなくていいw

16: 2018/09/15(土) 09:42:14.39 ID:PXfq+hsx0
mySQLやポスグレは、基幹システムでは二度と使われない。
21: 2018/09/15(土) 09:50:04.68 ID:YbobuoG50
>>16
なんで?ぽすぐれええやん

25: 2018/09/15(土) 09:54:35.30 ID:eh5sSFXl0
>>16
じゃあ今何使ってんの? MongoDBなんて冗談は無しでな。

18: 2018/09/15(土) 09:44:32.35 ID:O5J3BBKQ0
だったらオラクル以上のものを提供してみろよ

19: 2018/09/15(土) 09:45:53.55 ID:MLhVNAu40
パソコンの本でオラクルがあるけど、本のオラクルと同じ会社なんかな?
日本の本とは違い、語りかけるような文章口調で
自分も思わずWOWやワンダフル!イエー!と喋り返してしまう

22: 2018/09/15(土) 09:51:43.85 ID:Awtc6Iou0
>>19
オライリーではなく?

55: 2018/09/15(土) 10:45:20.00 ID:MLhVNAu40
>>22
オライリーだ
会社は全然違うのかな?
ソフトバンクもパソコンの本出版してるし
業務関連はオラクルで、本はちょっと名前変えてオライリーって訳はないか

98: 2018/09/15(土) 11:49:26.26 ID:REwUdRMA0
>>55
お前凄い奴だなw

100: 2018/09/15(土) 11:54:05.50 ID:sar55Vav0
>>98
柔軟な発想とも言える

20: 2018/09/15(土) 09:48:07.60 ID:IB3+y8AD0
バカですよ
ほんとに

27: 2018/09/15(土) 09:58:28.98 ID:Twk8K50Y0
まあ最適化せんとEXADATAぶっこむようなことするのもアレ

28: 2018/09/15(土) 09:58:32.63 ID:SsuoY+GX0
その半額以下の保守費用でどこまで責任持ってくれるかの違いなんじゃないの
安心を金で買ってるんでしょ

33: 2018/09/15(土) 10:02:20.85 ID:P8+36XEG0
AMOと違うの?パッチ作ってくれるのこれ?

34: 2018/09/15(土) 10:06:35.94 ID:vurdeMlI0
どや顔でオラクルは癖があるんですよってか訳知り顔で言ってるアホなんなん?
全然癖なんてないんだが、癖あるのはお前の低容量の脳だろうが

36: 2018/09/15(土) 10:11:46.82 ID:KSGulfi90
IoTなんてセキュリティガバガバにさせてあらゆる情報を集める為の詐欺看板だろ
やたらFAXをバカにするのとかも一緒

41: 2018/09/15(土) 10:20:58.03 ID:clk9zeps0
オラ公 死すべし

49: 2018/09/15(土) 10:33:42.01 ID:IoH3kmih0
ところでオラクル後藤さんて知ってる?

51: 2018/09/15(土) 10:37:10.26 ID:TQh48e2C0
サポートって具体的に何してくれるの?
質問に答えてくれるだけ?

56: 2018/09/15(土) 10:45:31.35 ID:PdLjgyNN0
>>51
技術者派遣してくれる。
その技術者も派遣だから何となく作業して何となく帰ってくこともある。

67: 2018/09/15(土) 11:17:46.60 ID:TQh48e2C0
>>56
なるほどなあ
いきなり連れてこられてもってことはありそうだ

72: 2018/09/15(土) 11:24:16.44 ID:sar55Vav0

>>67
サポートに依頼するのは開発したシステムのバグなのか製品のバグなのか判別つかない時もあるから、そういう時にも使うよ。
そうそうバグに巡り会うことは当然少ないけど、20年くらい仕事してて1~2回あった。

Windowsの変な挙動はもう少し多かったかも。

59: 2018/09/15(土) 11:00:32.48 ID:BVDyUNCV0

>>51
>サポートって具体的に何してくれるの?

足首に包帯を巻いてくれる

52: 2018/09/15(土) 10:39:28.31 ID:sCqUyxCt0
翻訳
俺に金よこせ

53: 2018/09/15(土) 10:42:49.45 ID:qDW2NFC/0
さすがにoracleのアコギな商売で日本企業も逃げていってる

54: 2018/09/15(土) 10:43:48.24 ID:eI0xWZDt0
いまだに何やってる企業か知らない。

57: 2018/09/15(土) 10:49:46.64 ID:2vdU+by70
ボラクル 「みなさん払ってますよ?」

71: 2018/09/15(土) 11:22:56.99 ID:fSOP4pGJ0
イントラが時代遅れなんだろ、分散管理しろ

73: 2018/09/15(土) 11:24:39.14 ID:/3hi+AkM0
オラタンの頃は楽しかったからしゃーない

78: 2018/09/15(土) 11:26:27.28 ID:rjZF1Ebi0
不具合修正って勝手にパッチ作りますってこと?

89: 2018/09/15(土) 11:37:39.19 ID:/TIid+mi0
ATMだからしょうがない