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神戸製鋼関係者「アルミ・銅製品の不正、データ改ざん、実は数十年前からやってました…」

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1: 2017/10/17(火) 06:32:11.50 ID:fLdad2rT0 BE:123322212-PLT(13121) ポイント特典

神鋼不正、数十年前から アルミ・銅の合格証改ざん

神戸製鋼所のアルミ・銅製品の性能データの改ざん問題を巡り、同社の国内工場で数十年前から不正が続いてきたことが16日、関係者の話でわかった。神鋼はこれまで不正が行われた期間を約10年前からと説明してきた。神鋼はOBらからも聞き取り調査を進めているが、組織ぐるみの偽装が常態化していたことが改めて浮き彫りになった。

関係者によると、製造過程で顧客が求める水準を下回った規格外の製品を出荷することを「トク…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22308050W7A011C1MM8000/

2: 2017/10/17(火) 06:32:57.34 ID:m23PbT1O0
正規品が存在してたのかすら怪しいレベル

3: 2017/10/17(火) 06:33:06.09 ID:ILRns9pM0
知ってた

4: 2017/10/17(火) 06:34:00.84 ID:epMBN0p00
安倍ちゃん最低だな

5: 2017/10/17(火) 06:34:39.03 ID:+nRG6rGX0
こりゃダメだな

6: 2017/10/17(火) 06:34:47.55 ID:6AxPKZDY0
マレーシア航空機が行方不明になったのもスペースシャトルが爆発事故起こしたのも神戸製鋼のせいだ。

178: 2017/10/17(火) 12:25:38.99 ID:c/8oM6as0
>>6
そうだそうだ。
箸が転がるのもラッキョが転がるのも全て神戸製鋼のせいなのだ。

7: 2017/10/17(火) 06:34:55.03 ID:aAQRw8Ci0
リコール対象は何億個?
いや何兆か?

8: 2017/10/17(火) 06:36:11.29 ID:OAXUbqGW0
株には詳しくないんだけど、こうなったら空売りってやつをやればいいの?

20: 2017/10/17(火) 06:45:59.20 ID:yKkc20GB0
>>8
今は持ち直しているから手を出さないほうがいい

25: 2017/10/17(火) 06:52:07.23 ID:OAXUbqGW0
>>20
こうなったら投げ売りされそうだけど、そうでもないのか。難しいな

37: 2017/10/17(火) 07:11:16.77 ID:Bpy6CEYv0
>>8
そう簡単でもない。
空売りする人が多くなると株不足で株を借りる料金が跳ね上がるから。
それを狙って株を逆に買う人もいたりして複雑

92: 2017/10/17(火) 08:11:23.96 ID:OAXUbqGW0
>>37
ほへー、そういうものなのか。それは知らなかった

152: 2017/10/17(火) 09:53:49.85 ID:jK+paKs+0

>>92
今回儲かったとしても、それでやりだすから、破滅するまでやるようになるよ。
やってないなら、やらないほうがいい。と思う。

格言でこんなのがある
「買いは家まで売りは命まで」

9: 2017/10/17(火) 06:36:35.74 ID:hKU32Suo0
今日痔試験を行う痔

10: 2017/10/17(火) 06:36:59.57 ID:8i8++j740
日本
・マニュアル完備(守られてない)
・高品質(俺が作ったから)
・安全安心(今まで何もなかったし)

136: 2017/10/17(火) 09:31:54.65 ID:oWCxRirX0
>>10
マニュアル作って下にほんなげて読んどいてねー
で放置。どんどん追加は大手でよくある
特に小売

157: 2017/10/17(火) 10:08:20.79 ID:45yw3Dka0
>>136
時間や人員の関係で出来てない、出来ないという報告や意見を上は決して認めないから
やった事にする、手を抜けるところは結局抜く、書類上のみマニュアル完全実施状態
までワンセット

167: 2017/10/17(火) 10:51:59.03 ID:TgGBAxrQ0
>>157
そしてバケツ臨界

189: 2017/10/17(火) 13:20:28.33 ID:fr8pXXPN0
>>157
経営陣が現場に来る時だけ取り繕うに命令する現場のトップも悪いと思う
いや彼等も上からの圧力が怖いのだろうけど
ほんと終わってるなぁと思う

11: 2017/10/17(火) 06:37:54.43 ID:jgYVMS530

規格外品を納入先と調整して合格扱いにしてもらうのは、確かに特別採用品
これは納入先とメーカーそれぞれがケツを持つから責任が明確

メーカーが「これならギリOKだし客には分からんだろ!バレても問題ないレベルだと説明するわ!」
と自己判断して勝手に出荷するのは、特別採用でもなんでもないぞ

こんなネタで「トクサイは危険」とマスコミでやられたら、
一般的な会社同士の特別採用も上層部から徹底規制され、日本中が滅茶苦茶になるぞ、マジで

14: 2017/10/17(火) 06:39:11.72 ID:9OwL6P8G0
>>11
いったんめちゃくちゃになってやり直したほうがいいんじゃないですかね?

79: 2017/10/17(火) 07:58:03.50 ID:LYdfKOp60
>>14
襟を正して初心に帰るのが一番だわな
10年前と言えばリーマンショック辺りか民主の悪政の影響もあるかもな

18: 2017/10/17(火) 06:44:24.88 ID:QoHGPDFb0
>>11
それで外国の取引先が納得すんならそう説明すればいいんじゃねーの

31: 2017/10/17(火) 07:04:48.70 ID:WOXN9FPr0
>>18
神戸製鋼が公表してる中のすでにメーカーと合意済みの案件ってのがそれじゃないの?

46: 2017/10/17(火) 07:24:49.01 ID:qqNuHM1a0
>>11
なるほどなー。
使用目的で要求強度が変わってくるもんな。
そんなんがあるのか。

171: 2017/10/17(火) 11:00:22.24 ID:VR96lMBt0
>>11
これは良くやるわ
前いた会社では技術部長と工場長が許可したらOK

12: 2017/10/17(火) 06:38:00.40 ID:UJYU6GBN0
神戸製鋼を外資様に売りたいんだろう

13: 2017/10/17(火) 06:38:04.07 ID:LdPsgW7L0
歌舞伎役者の隠し子みたいなもんで、当人達にとっては、極日常なんだろ。
社長の会見を見て、確信した。

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引用元 http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508189531/

16: 2017/10/17(火) 06:42:42.45 ID:fkvHfcVY0
多くの事故事件に関与していた可能性出てきたな
検証はカタログスペックの数値ベースで行われること多々あるから
剛性不足や欠陥が見逃されて、別のファクターの責任になっていたんだろう

115: 2017/10/17(火) 09:11:14.37 ID:UHVjwRbp0
>>16
何言ってんだこいつ
実測値とって計算するだろ

17: 2017/10/17(火) 06:43:53.02 ID:OyaUU0bn0
トクホ?

19: 2017/10/17(火) 06:44:30.48 ID:9yx4lAkm0
これで賠償済ましても製造業界からは総スカン食らうだろうな
従業員は今すぐ逃げた方がいいと思うわ

21: 2017/10/17(火) 06:47:17.38 ID:3yAeiO3w0
これ存命中の元幹部連中のクビまで必要になるんじゃね

22: 2017/10/17(火) 06:48:28.66 ID:RldAl7JH0
ばれなきゃ官軍
ばれたら賊軍
皆やってンだろ?

24: 2017/10/17(火) 06:51:45.96 ID:07qeDj+A0
団塊が現役で、しかも役付きになった頃だよな。

27: 2017/10/17(火) 06:53:33.88 ID:fDB5RHdQ0
転職考えるかなー

28: 2017/10/17(火) 06:54:46.22 ID:lKQZ9p+z0
>>27
遅いんじゃワレー

29: 2017/10/17(火) 07:02:13.25 ID:LJHauUMD0
トクサイか?特別裁量の事だと思うけど特裁申請を出して客先承認貰って初めて出荷出来るのに自分の判断でOK出してたのか

30: 2017/10/17(火) 07:02:25.33 ID:ZvvGwU880
東芝のメモリもそうだし、神戸製鋼所もそうだし、
外資に売るとポケットマネー貰える役人が頑張ってる

32: 2017/10/17(火) 07:06:44.18 ID:lK4TV6680
ピタゴラスイッチかな?

33: 2017/10/17(火) 07:07:49.52 ID:lFUsxIJW0
華麗なる一族の没落か
あれ新日鉄だっけ?

34: 2017/10/17(火) 07:09:35.58 ID:+uHic9nA0
これはもう潰して形だけ身売り逃げコースか

35: 2017/10/17(火) 07:10:23.25 ID:tS+mcfiO0
暴れん坊将軍でいえば「ええい上様でもかまわん!」レベルの開き直り度かな

175: 2017/10/17(火) 11:13:11.26 ID:8RT6+K6U0
>>35
お前も毎朝見てるのか
俺も見てる

36: 2017/10/17(火) 07:10:53.81 ID:MiRp2p/z0
社長は「なんでか怒られてるから、とりあえず謝っとこ」みたいな顔してた

38: 2017/10/17(火) 07:11:41.54 ID:vIJB6ZHd0
転職市場に関係者が溢れかえりそうやなw

39: 2017/10/17(火) 07:12:02.41 ID:7oBUIY/u0
うちのホンダ車が雨漏りするのはこれが原因だろ

40: 2017/10/17(火) 07:12:51.11 ID:wRMjhLCO0
これアベどーすんの?

41: 2017/10/17(火) 07:18:52.98 ID:jIqFh+6k0

>関係者によると、製造過程で顧客が求める水準を下回った規格外の製品を出荷することを「トクサイ(特別採用)」という隠語で呼んでいた。

ISOとJISで定められてる正式な工業用語のようだが

3.6.11 特別採用(concession)
規定要求事項(3.1.2)に適合していない製品(3.4.2)の使用またはリリースを求めること。

また日経がトバシ記事書いてしまったか

56: 2017/10/17(火) 07:34:58.55 ID:FUGBr6qN0
>>41
マスゴミのよくやる印象操作やん

43: 2017/10/17(火) 07:20:28.44 ID:VB9gDNdj0
日本のものづくり(笑)

1001: 以下、ニュー即がお送りします。 -0000/00/00(0)00:00:00 ID:newsoku-

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