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STAP現象の確認に成功、責任逃れした理研と早稲田大学の責任、問われる

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1: アトミックドロップ(東日本) 2016/05/14(土) 10:20:46.64 ID:Ck4h3pan0 BE:837857943-PLT(16930) ポイント特典
今年3月10日、ドイツの名門大学、ハイデルベルク大学の研究グループがSTAP関連の論文を発表した。論文タイトルは
『Modified STAP conditions facilitate bivalent fate decision between pluripotency and apoptosis in Jurkat T-lymphocytes
(邦訳:修正STAP条件によって、JurkatT細胞の運命が多能性と細胞死の間で二極分化する)』である。

海外の一流大学が、いわゆる「STAP現象」の再現実験を行ったということで話題となっている。以下に同論文の概要を紹介する。

<(1)序論:STAP論文は撤回されたが、低pHの刺激による万能性獲得の可能性は、がん、または、がん幹細胞の分野においては魅力的な課題である。

(略)

●がん細胞の分野で研究の価値大
世界的に活躍する国際ジャーナリストで、自身もニューヨーク医科大学で基礎医学を学び医療問題に関するリポートも多い大野和基氏は、
同論文を次のように評価している。
「STAP現象の論文は撤回されたが、少なくともがん細胞の分野ではまだまだ研究の価値がある、ということだ。細胞の多能性に対する酸性 pH の効果は、
がん生物学(がん幹細胞も含む)の分野では、注目されるトピックであり、STAP細胞が、がん細胞ではできた可能性があることを、
このハイデルベルク大学の論文は示している。

●日本の専門家たちの間違い
小保方氏の人権を蹂躙するかのようなマスコミがつくり上げた世論に同調し、常識を逸脱した禁じ手まで使って論文をなきものとして責任逃れをした
理研や早稲田大学と比べ、真摯に生物学的現象を追究するハイデルベルク大学のニュートラルな姿勢は、科学に向き合う本来のあり方を教えてくれる。

ハイデルベルク大学が発表した今回の論文によって、STAP現象に対する世界的な関心が再び高まっていくかもしれない。

http://www.excite.co.jp/News/column_g/20160514/Bizjournal_mixi201605_post-6478.html

3: カーフブランディング(東京都) 2016/05/14(土) 10:22:00.58 ID:YhUXbY1F0
理研は利権のために特許は確保済みだから
問題ない

4: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:23:10.74 ID:O5522Cjz0
どこがどう間違ってるか分かりやすく説明して欲しいんだよね
俺も一応理系だけど、分野が違い過ぎてさっぱり分からない

説明も出来ないくせに間違ってる間違ってるの連呼は辞めて欲しい

11: シューティングスタープレス(茸) 2016/05/14(土) 10:37:09.10 ID:jqDAVOto0
>>4
これ書いてるの文系だろうから、こいつ自身何もわかってないよ
中身よりもニュートラルとか立場にこだわるのが文系

5: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:23:59.27 ID:O5522Cjz0
理系はコミュ障なイメージ

6: ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道) 2016/05/14(土) 10:26:43.01 ID:atiVJkUd0
癌細胞には有効かも知れんってことだろ
初期化は無駄

7: メンマ(catv?) 2016/05/14(土) 10:32:42.64 ID:v3eWTyyn0
ガン細胞なんて遺伝子が滅茶苦茶になってる
そんなガン細胞をいじくり回して遺伝子が変わったとか死んだとかやってるだけ

8: 垂直落下式DDT(東京都) 2016/05/14(土) 10:32:52.28 ID:gmUEDyqf0
ニュー速の手のひら返し来るか?

10: ファイヤーバードスプラッシュ(福岡県) 2016/05/14(土) 10:35:38.12 ID:zzxdbUmW0
>>8
ニュー速のていうか同じやつがIDコロチェンしてずーと粘着カキコしてたじゃん
νはずっと擁護してた

20: ニーリフト(埼玉県) 2016/05/14(土) 10:44:56.28 ID:XW5PmB8M0
>>10
本当に小保方教信者って懲りないな

2、3ヶ月前にも全く違う研究結果に飛びついて喧伝したもののボコボコにされてたよな?

19: ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道) 2016/05/14(土) 10:44:10.47 ID:atiVJkUd0
>>8
普通に初っ端から叩いてたが
論文コピペとかあほかと
嘘泣き会見の時擁護多かったよなニュー即w

9: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:33:52.96 ID:O5522Cjz0
俺はだいたい逆張りなので今回も小保方を支持しますw

25: 閃光妖術(東京都) 2016/05/14(土) 10:53:05.56 ID:pS4TGXqK0
>>9
俺はいつでもどこでも陰謀論派

52: クロイツラス(京都府) 2016/05/14(土) 13:31:01.83 ID:6ImapkTw0
>>9
俺は知らんものは知らんから、叩きなんかダイエットと家の掃除以外しないわw

12: 垂直落下式DDT(東京都) 2016/05/14(土) 10:38:32.57 ID:gmUEDyqf0
ユニバーサルメルカトル速報

13: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:40:46.16 ID:KA+6NI2t0
オボだけは全く信用できない
現象があったとしても

15: タイガードライバー(千葉県) 2016/05/14(土) 10:41:24.15 ID:ktxQm+lf0
本当にあるならそれはそれでいいじゃないか

16: [Φ|(|´|Д|`|)|?] BBxed!! カーフブランディング(SB-iPhone) 2016/05/14(土) 10:41:59.64 ID:LoeP6Nps0 BE:659060378-2BP(1500)
論文でしか登場しない細胞

17: 目潰し(兵庫県) 2016/05/14(土) 10:42:25.04 ID:DHf2+zi90
本当にあったら日本中が気まずいだろうなあ。
馬鹿みたいに叩いていた連中は罪悪感から逃れたくて、
絶対に無い方向でイチャモンつけるんだろうな。

18: エルボーバット(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:42:54.71 ID:MfumDX/50
STAP=ガン

21: 張り手(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:45:23.99 ID:MInjhUh60
嘘から出た真じゃないの
「200回やってた」のに本人が再現できてないんだし

23: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:49:31.70 ID:O5522Cjz0
>>21
そこら辺がよく分からない
STAP現象というものが、小保方が発表する前に誰かが発表してたのか?
ただそのような現象がある事が知られてただけなのか
その現象がどのような理屈で再現されるのか、みんな知ってた事なのか?

そういう部分をSTAP論文が騒ぎになった頃から聞いてるのに誰も応えないし、調べてもよく分からない

22: 男色ドライバー(中部地方) 2016/05/14(土) 10:46:50.76 ID:/RTmncuy0
該当の論文のPDF化したものらしい

24: トラースキック(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 10:52:02.01 ID:D+YLoH1L0
>>22
送ってからアクセプトされるの早すぎだろ
こんなんで査読出来んのかよ
化学はこんなもんなのか?

26: イス攻撃(愛知県) 2016/05/14(土) 10:55:02.30 ID:nS+wEe1f0
例えば「宇宙人を見た。宇宙人はいる」と主張したところで
その宇宙人を連れてくる事が出来なければ何の成果にもならないわけだ
それどころか証拠と言って持ってきた写真はフォトショで加工した品やら過去の別の誰かが撮った写真やらだった
その状態で後から別の誰かが宇宙人を連れてきたとしても、最初に大騒ぎしたヤツの手柄にはならないだろうって話だ

28: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 11:00:46.22 ID:O5522Cjz0
>>26
低いphで刺激を与えたらなんか反応がある
これがSTAPだ

という方向性と、間違ってたけどやり方を発表してたから
その例え話だとあまりにもかけ離れてると思うんだよね

その例え話に合わせるのなら、
地球に似た大気がある星は宇宙に存在する
なので地球型の生物は存在する
場所はナントカカントカの星だ

と言ってて、
でも星の場所は間違ってた
しかし宇宙人は発見された
しかも地球型の大気を持った星
俺はこのくらいの例えの方が近いと思ってる

30: 稲妻レッグラリアット(長屋) 2016/05/14(土) 11:12:06.98 ID:VjgBC3bY0
>>28
うーん、この支離滅裂感

31: アイアンクロー(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 11:14:10.64 ID:O5522Cjz0
>>30
どこがどう支離滅裂なのか説明してくれないか?
具体的に

27: サソリ固め(dion軍) 2016/05/14(土) 10:57:02.13 ID:FAL4Y3GN0
おれも小保方が正しいと思ってる(´・ω・‘) 

29: トペ スイシーダ(埼玉県) 2016/05/14(土) 11:06:16.02 ID:pQa6k5rW0
誰も再現できないに200億円かける
徹子経由でユニセフに寄付する

32: ジャーマンスープレックス(禿) 2016/05/14(土) 11:15:02.45 ID:6d7+Oino0
不適切な論文を取り下げたことは責任逃れではない
論文と類似した研究テーマの可能性を否定した訳ではないからな

33: 16文キック(dion軍) 2016/05/14(土) 11:18:43.96 ID:T5Bufsxn0
オレンジジュースじゃなくて、グレープフルーツジュースだったみたいだな

34: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区) 2016/05/14(土) 11:19:45.48 ID:KA+6NI2t0
テレビでは海外の研究でも誰も成功せず
結論は出てると言ってたがな
どうなんだ

35: フルネルソンスープレックス(福岡県) 2016/05/14(土) 11:23:13.12 ID:fQclSlzb0
何回目だよコレいい加減諦めろよ池沼サイゾー

36: 32文ロケット砲(東日本) 2016/05/14(土) 11:23:40.42 ID:jgGLtKCjO
理研や早稲田大学だけど前と同じ状況
再現実験やらせようとしなかったじゃん
マスコミは通勤中つつきまくってたし
少なくともいい加減な審査してる早稲田大学入れたがる
親いるのかな

37: 男色ドライバー(中部地方) 2016/05/14(土) 11:32:13.37 ID:/RTmncuy0
Modified STAP conditions facilitate bivalent fate decision between pluripotency and apoptosis in Jurkat T-lymphocytes
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0006291X16303448

Highlights

?Sub-lethal acidity of Jurkat T-cells was newly defined with modified STAP protocol.
? Onset of apoptosis (?8 h) and plummeting cell viability (72 h) were identified.
?T-lymphocytes’ responses to acidic stress were irrelevant to OCT4A or OCT4B.
?After the acidic stress, proportion of AP + and PI + populations increased.
?Acidic stress didn’t affect CSC or HSC maker expression in Jurkat cells

google訳
?ジャーカットT細胞のサブ致死酸性度が新しく変更されたSTAPプロトコルで定義されました。
?アポトーシス(約8 H)および急落細胞生存率( 72時間)の発症が確認されました。
?酸性ストレスへのTリンパ球の回答はOCT4AまたはOCT4Bとは無関係でした。
?酸性ストレス後、 AP +およびPI +集団の割合が増加しました。
?酸性ストレスがJurkat細胞におけるCSCまたはHSCメーカーの発現に影響を及ぼしませんでした。.

全然意味が分からん。

38: ジャーマンスープレックス(四国地方) 2016/05/14(土) 11:32:47.22 ID:IYA45ud50
だからSTAP現象とそこから自由に細胞を作れるかは全く別だと・・・

39: ドラゴンスクリュー(茸) 2016/05/14(土) 11:39:13.18 ID:GEEQ+XCk0
マジかよワカメスープ捨ててくる

40: キドクラッチ(大阪府) 2016/05/14(土) 11:51:35.27 ID:1+p/S+1Q0
癌細胞を初期化してあらゆる臓器の癌細胞へ分化させる
やったね!

41: 魔神風車固め(やわらか銀行) 2016/05/14(土) 11:53:10.62 ID:u+t96vB10
お前らはごめんなさいしないといけないな?

43: TEKKAMAKI(茸) 2016/05/14(土) 12:28:56.60 ID:Jw3gQ8Nm0
日本全体でフルボッコしてだろ

46: ストレッチプラム(茸) 2016/05/14(土) 12:51:30.52 ID:kkWjOZD60
>>43
組織的な頭脳犯罪のその矛先が自分に向いてるから必死なんじゃね?

44: 河津掛け(愛知県) 2016/05/14(土) 12:37:37.40 ID:WD/kdiQu0
若山はヌケ駆けを目論んで研究してるんだろ
理研を首になって熊本大学へ追われた丹羽には要注目だよ
最近になってSTAPに関する重大発見をしたと内輪にはブチ上げているんだよ
いずれ 凄い発表があるんじゃないかな?

45: ときめきメモリアル(家) 2016/05/14(土) 12:41:50.65 ID:gwpmare00
本当に再現できて、周りがジャマしてただけならば
小保方本人がSTAP細胞に興味がある海外の大学なり研究機関なりに行けばいいのでは?
日本では「ウソでした」でケリがついているんだから、何の問題もないでしょ?

47: ストレッチプラム(茸) 2016/05/14(土) 12:52:49.53 ID:kkWjOZD60
バレない罪は無い

48: 膝靭帯固め(埼玉県) 2016/05/14(土) 13:00:08.28 ID:gsm+7HLV0
青山茂晴って人なんでコロっと態度変えるんだろ。
叩いてたのが小保方実験の天才とかいいだしてるし・・・
こいついつもこんな感じなのか?w

49: トペ コンヒーロ(やわらか銀行) 2016/05/14(土) 13:03:39.77 ID:KDsKSdMw0
ips細胞とes細胞が無駄になるから認める訳無いじゃん

50: メンマ(東京都) 2016/05/14(土) 13:20:11.63 ID:bq/spkUF0
小保方のは嘘

51: クロスヒールホールド(愛知県) 2016/05/14(土) 13:28:59.48 ID:GQ59Tora0
>今年3月10日、ドイツの名門大学、ハイデルベルク大学の研究グループがSTAP関連の論文を発表した。

何で騒動になるまで2ヶ月以上かかってんの?コレが本当に重要なろんぶんだというのなら
とっくに話題になってんだろ。小保方がHP作ったの3月末だぞ。

引用元: STAP現象の確認に成功、独有力大学→責任逃れした理研と早稲田大学の責任、問われる

http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1463188846/

1001: 以下、ニュー即がお送りします。 -0000/00/00(0)00:00:00 ID:newsoku-
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