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ドワンゴ・川上量生が宮崎駿にガチギレされる…

1: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:20:58.36 ID:YAxqUogk0● BE:887141976-PLT(16001) ポイント特典
【簡単に説明すると】
・ドワンゴの会長、カワンゴが宮崎駿の前でプレゼン
・宮崎駿から激怒される
・プレゼン内容はあくまで人工知能の実験で障害者は侮辱していない?

11月13日の21時から放送された『終わらない人 宮﨑駿』にてKADOKAWA・DWANGO代表取締役会長である
川上量生が宮崎駿に激怒される場面があり話題となった。
アニメ界の巨匠、宮崎駿が何故川上量生に対して激怒したのか? 川上量生は人工知能の実験として
自ら移動する手段を持つプログラムを宮崎駿にプレゼンした。

すると宮崎駿は「身体障害の友人がいるんですよ。ハイタッチするだけでも大変なんです。
彼の筋肉がこわばっている手と僕の手でハイタッチするの。その彼のことを思い出してね僕はこれを面白いと
思って見ることができないですよ。これを作る人たちは痛みとか何も考えないでやっているでしょう。極めて不愉快ですよね。
そんなに気持ち悪い物をやりたいなら勝手にやっていればいいだけで僕はこれを自分達の仕事とつなげたいとは全然思いません。
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます」と川上量生に対して怒りを露わにした。

川上量生はまさか怒られるとは思っていなかったようで一瞬言葉が出ず、上を見上げ考えたあと
「これってほとんど実験なので世の中に見せてどうこうとそういうものじゃないんです」と弁明。

宮崎駿の隣に座っていた鈴木プロデューサーも「どこにたどり着きたいんですか?」と詰め寄り、スタッフが
「人間が描くのと同じように絵を描く機械」と答えた。

川上量生らがプレゼンしたのはあくまで人工知能の実験であり、身体障害者がどうのという物では無いのはたしか。
動きが気持ち悪く見えそれに対して宮崎駿が過剰反応してしまったのだろう。

川上量生は宮崎駿に弟子入りしており、普段は仲が良い。ただ長期間のNHKの密着の中でこうした場面もあったということだろう。

http://gogotsu.com/archives/23400
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動画

2: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:22:26.48 ID:VmuHj9Mk0
コイツの零戦観と幼女観のほうがキモいわwwww

217: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:28:27.61 ID:wJ6wxK7h0
>>2
確かに

8: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:27:13.37 ID:annK0maf0
痛覚がないのはこいつらだったという
簡単に新型鬱とかになりそう
この溝埋めるってできるか?
五年みてこの様って絶対無理だろ
何を一番優先すべきかって
全く理解してないってことだから
表面上はうまくできてもそんなのいつか破綻する

11: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:32:30.93 ID:1taHjUFz0
パヤオ正論じゃん

14: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:33:49.78 ID:+6lDbKlJ0
パヤオも川上もチョンだろ?
どうでもええわ

15: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:33:51.48 ID:3YqdVrEK0
何であれが行けると思ったのか。
おかしいと思わなかったことが異常

132: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:12:34.44 ID:cBS2AgBi0
>>15
画像じゃよく分かんなかったけど映像見たらゾワゾワしてきて最後まで見れんかった。
あれを面白い使える!と思って見せる感性がなんか違うと思う。

16: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:36:09.41 ID:annK0maf0
京都大学出て、弟子入りして五年で
このレベルってなんも理解してないってことだよな
絶望的すぎる

人生イージーモードすぎたんだろう。これから矯正するきがあるのか
ドワンゴの会長だろ

18: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:36:44.37 ID:SZTRrS+H0
ジョブズの罵倒に似てるな
まだ優しいが、物でも投げつけてやればよかったのに

19: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:37:01.41 ID:rCDyBiDh0
パヤオの自分を善人と勘違いしてるところって完全にソシオパスだよね

119: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:07:05.94 ID:q2p6uJD70
>>19
善人云々ではなく、個人の倫理観だな。
対人スキルの無いオタクには理解できない世界。

128: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:11:21.30 ID:rCDyBiDh0
>>119
川上だぞw
どう考えても理解やら想定しててわざとやってるだろ

152: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:17:16.59 ID:TT+J2oAd0
>>119
でも、宮崎駿のそういう「倫理観」って時としてこの上なく残酷に感じられることもあるよ
人としての「温かみ」や「思いやり」、「優しさ」のない人間、
あるいは深い想像力のない人間は人間じゃない、ともとれるもの
まあ正確にはそういう人間は他人に作品を供する製作者になるべきではない、
なんだろうけど、人間って必ずしもそんな人間ばかりじゃないし、
社会には多様な性格や能力を持った人間であふれているじゃない。
障害者、その中でも精神的にそういう能力に障害を持った人でも
偉大な創作をすることもあるわけで、そういうものを軽視しているように感じることもあるね(´・ω・`)

21: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:40:26.98 ID:3Cq6hSc10
まあ、そもそも何でパヤオにアレを見せたかが問題だろ。
あれ見たらパヤオが怒るなんて当たり前じゃん。
人生の豊かさとか、人の尊厳を生涯ずっと描き続けた人なんだから。
そんなに褒められたいならパヤオじゃなくて、ゆきひろとか堀江とかに見せれば良かったじゃん。

22: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:40:48.00 ID:CKEU+nJH0
人は見た目が9割

23: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:40:51.60 ID:ntxGKGpe0
ゾンビゲームなんて好んでやるやつは犯罪者みたいなもんだしな
この世界からなくなってほしい

44: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:47:42.59 ID:V+LLmfzf0
>>23
ミラジョヴォヴィッチは犯罪者だな
主演だし

70: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:56:59.86 ID:1lLeEVig0
>>23
いやー、それなら宮崎駿はロリコンだから
もっとヤバいかもw
女の子に色目使うってのはさー

24: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:40:53.54 ID:fE9zeX110
①現役を引退した宮﨑駿、自分の作りたいアニメを作ったらと提案され短編アニメ制作を開始
②アニメを制作する中、若手クリエイターとCG技術という新たな出会いをする。
③しかし、どうしても自分の納得の行く作品が作れず、若手も頼りない。
④かつてアニメをともに制作してきた仲間の訃報が相次ぎ、自分はこのままで良いのかと思い始める。
④そんな中、現在の業界における有力企業から、新技術の提案を受けるも、余りにも人間の気持ちを考えない姿勢に愕然とし、業界の今後を憂慮する。
⑤このままではいけないと長編作品への復帰を匂わせつつ、番組は終わる。

うん、良い構成じゃないか

59: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:53:47.47 ID:45tI42+/0
>>24
ただ少し出来すぎてるよね
俺は若手クリエイターの櫻木さんが宮崎の後継者になる大逆転を想像したんだけど
見事にフェードアウトしたからな
来年あたり毛虫のショートムービーがジブリ美術館で放映されないか期待しとく

234: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:33:14.34 ID:BdfnxLLo0
>>24
>④かつてアニメをともに制作してきた仲間の訃報が相次ぎ、自分はこのままで良いのかと思い始める。
これ誰の名前が出たの

236: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:34:10.35 ID:OTZmyv100
>>234
色彩設計の人とか

241: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:35:23.27 ID:BdfnxLLo0
>>236
ありがとう

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引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1479050458/

26: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:41:20.02 ID:56p0v6hQ0
こいつの感じなら怒られたことすら気付かずにペラペラ自分の
言いたい事だけ言っちゃう感じかなと思ったけど
普通に固まってたな

27: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:41:34.74 ID:0kcVrhjI0
まだやんのか、結論出てたぞ
川上の腹こそが侮辱

28: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:42:35.82 ID:3Ud0Rr8o0
創造を否定した物なんてそりゃ怒るだろ、川上は馬鹿過ぎ

29: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:42:42.38 ID:KBhws+Bh0
これ最後のドワンゴ側の回答見るとマジで大笑いして場が盛り上がると思ってたんだろうな
何をしたいんですかと聞かれてAIにアニメを作らせるのが目的ですって馬鹿だろ・・・
キモオタが身内だけでウケてたのを本物のクリエイターに見せた結果だ

49: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:49:59.89 ID:9jpMYqa80
>>29
身の程知らずとは
まさにこの事(爆笑)

31: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:43:52.22 ID:lZdw/b7o0
人工知能にまじ切れしちゃうやつwww

32: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:44:13.74 ID:qFG1YxBM0
どっかで自分が障害者になんか非難めいたこと言われたんじゃない?

33: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:44:23.01 ID:PI1X1RGf0
ドワンゴって中学生の集まりかなんか?

34: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:44:28.33 ID:lntxAUIR0
アホ会社「黒澤明さん、我々は人工知能を用いた役者の動きを再現できるソフトを開発しました。これなら痛みを感じないアクションシーンが可能です」

黒澤明「 」

※この後三船敏郎が日本刀を振り回します

35: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:44:57.99 ID:eDAc450l0
動画は一部だけだからパヤオにプレゼンしてる意味がよく分からんが
まんま流すあたりNHKによる日本のAI開発への印象操作も含んでそうだな

36: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:45:44.14 ID:ASQWFx4F0
怒らなかったとして
何て言って欲しかったんだろうか

80: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:58:48.47 ID:6Asca91h0
>>36
ハヤオ「障害者を~」
スズキ「着地点どこ?」

ハヤオ 沈黙
スズキ「着地点どこ?」

そんなに変わらん

37: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:45:45.85 ID:8v58fMQ+0
パヤオは天才だから並の感性じゃないわけ。
お前らが感性に対して批評出来る相手じゃないんだなっこれが。

38: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:45:57.66 ID:ntxGKGpe0
人工知能「俺もこいつらアホだと思う。仕事だから仕方なくやってるけど。」

40: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:46:37.69 ID:0qwtDUsy0
そもそもニコニコって社会に必要なのかな
害悪でしかなように思うが

41: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:46:59.16 ID:f0RwNL5m0
駿は感情論者なんだよ
だから観客の心を掴める

42: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:47:27.27 ID:0teFeWmK0
まああれ嬉しそうに見せられても困るな

46: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:49:16.24 ID:HMojHXWZ0
痛覚がないからキモい動きを見せただけで終わってゾンビに使えるかもって何だ
痛覚を加えたことで人間らしい動きになるってのが技術者のやることだろ

48: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:49:32.63 ID:qeLpKC3O0
あの這いずり人間、元は点線人間みたいな奴だったよ。
前に進む、とだけ指令を与えて、あとはロボットが勝手に進化していくプログラム。
なんであんなキモい肉付けしちゃったんだろね

50: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:50:57.69 ID:KBhws+Bh0
オタクってとにかく悪ふざけが好きだよな
キモいの見てゲラゲラ馬鹿笑い
それが差別になってると微塵も思わない
キモいアニメばっか観てる結果だ

51: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:51:09.81 ID:1GT+7JGz0
パヤオが嫌いなオタク文化を招き入れてしまったんだな
パージされるぞこれ

52: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:51:25.54 ID:Hwu9LDPj0
本物の人間CGを追求してる人に失礼だろ
ゴミ失敗データ集めてジブリに「気持ちわるいっしょ?」ってプレゼンする神経がわからんわ

53: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:51:36.19 ID:uUwqkg8G0
川上は間違って成功しちゃったアスペだから
このプレゼンからも空気読めない、文脈把握力無い、共感力が無い
と完璧なアスペの仕事をこなしている

54: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:51:55.17 ID:8CNG9n/y0
川上さん達は顔の幼さといいアスペなんだろうな。能力は極めて高いんだろうけども、人間の感情に対する理解力なんかは著しく欠如してるというかあまり興味がないんだろうな。

57: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:52:17.84 ID:F3p3R/nn0
これを作ろうと思ったらかなり難しいんですか?

58: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:52:40.64 ID:0zPPgwRu0
ドワンゴの社員って生気のない人間ばかりだね。ジブリのものづくりとは合わないだろね

62: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:55:31.25 ID:oJqaiAzQ0
>>58
もうジブリの中の人なんていないよ

60: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:54:23.53 ID:Hwu9LDPj0
思想や哲学を持たない理系が日本をダメにする。
原発もそうだったな。

61: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:55:07.07 ID:/+7wPGp/0
パヤオはあのCGに人間を感じたからこそ起こったわけで
川上のいく方向は間違ってなかったわけだよ

あれが単なる抽象的なCGならAIの凄さが伝わってない

240: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:35:21.57 ID:W9/TJJeR0
>>61
これにすべてが集約されてるな

宮崎駿はマイナスに捉えてしまったが人間を感じたからこそ怒ったのは事実

251: 名無しさん 2016/11/14(月) 01:37:27.44 ID:6Asca91h0
>>240
それは単に”人間が選んだから”というだけだと思うよ

66: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:56:24.36 ID:EE1KGYGl0
川上もいい年なんだから、いつまでも「無邪気」で許されるもんじゃないだろ
本質的に足りない。
堀江といい、川上といい、ひろゆきといい、気持ち悪い無神経さと不遜さを持ち合わせてるだよな

俺は、川上の落ち着きのない甲高い関西イントネーションで喋られるだけで不愉快だけど

67: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:56:26.63 ID:/pDnkB600
こんなもん厳格な昔気質の老父親に今のゾンビゲーム見せるようなもんじゃないか
品性下劣な映像を見せるな。としか言われないだろうに
そういう厳格な人間のいない環境で育ったバカなヤツなんだろうな。

68: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:56:41.16 ID:MPKqaVyF0
場違いすぎて一肌脱ぎました感があるとは思ったけど仲がよかったのなら納得

69: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:56:56.12 ID:76TKrDYh0
こういうのはそういうのが好きな似たようなメンツが集まってるところでひっそりニヤニヤやるものであって、
他所様のところにプレゼンしに行くようなものではない。
そう言うの好きな人は勝手によってくる。こない人はそう言うの嫌悪してるんだから他所に持ち込むなってのホント。

72: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:57:22.85 ID:/+7wPGp/0
持っていく先はハリウッドじゃないの?

なんでジブリなんだよ

73: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:58:06.57 ID:UsD0Z8sj0
気持ち悪いものを見てしまった
これ、駿に見せるもんじゃないだろう
ゾンビゲー作ってる相手だったらまだしも

75: 名無しさん 2016/11/14(月) 00:58:32.00 ID:ar8luga50
ん~…
こんなん見せたら怒りだすって想像つかんかったのかw

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『ドワンゴ・川上量生が宮崎駿にガチギレされる…』へのコメント

  1. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/14(月) 05:58:42 ID:f68f2ee95 返信

    想像ついたらアスペじゃないでしょ。
    川上みたいな勘違いドクズは表に出しちゃいけない人間だよ。西村博之容疑者と一緒

  2. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/14(月) 07:44:45 ID:349b98b86 返信

    パヤオは、作品制作を通して、人間や子供によりよく生きてほしい、生きられる世の中にしたいと思ってやってるんだろう。それを最新技術をやる側は、ただ楽しい面白いだけでやっていて、人をみてないし、世の中をどうしたいか考えてないってことだろうな。アスペがどうこうよりも、それなり成功して世の中に影響力を持った人間が、面白いからだけで、何かするのは間違ってるだろって指摘だと思ったな。

  3. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/14(月) 11:50:38 ID:d7bfa9643 返信

    内輪のノリをそのまま外に出して気持ち悪いと怒られる
    想定外の事態にパニックになり何も言えなくなる
    オタクの悪い面がそのまま出ただけ

  4. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/14(月) 13:51:30 ID:ca1eba66f 返信

    この自己顕示欲だけのゴミ会長まじでジブリに関わるのやめてほしい。乗っ取るのやめろ。

  5. 名前:名無しさん 投稿日:2016/11/15(火) 22:12:43 ID:4e4bdbd54 返信

    技術自体に善悪がないからこそそれを使うものは一層善悪に敏感でなければならない
    今時のいちびってる技術者気取りのやつらはそれができない
    そして利用者に責任を転嫁する
    責任云々で起こったことがリセットされるはずもないのに